お茶クリスマスイベント2008とＸＢＯＸ規制に切り込む → Comments(82)
 GoW2は発禁じゃないですよ〜
http://www.inside-games.jp/news/328/32809.html ＞マイクロソフトの副社長ドン・マトリック氏へインタビューを行った記事が掲載されてました。 ＞欧米で11月に発売した人気アクション『ギアーズ・オブ・ウォー2』については、来年中に日本向け商品を発売する」 またあの神吹き替えが聞けると思うとｗｋｔｋですね！
【2008/12/22 18:25】
URL | tyatya #7jpaQHaA[ 編集]
【2008/12/22 05:50】
| #[ 編集]
アンケートで同じ答えが多かったからと言ってそれが正しいとなる訳じゃない根拠、理由と条件、が明確になってこそ善し悪しが分かるのでは？ そもそもｱﾝｹｰﾄはどの考えが"多い"か割合で表すもので、皆が言えば正しいなんて事に使うのはもっと大規模なｱﾝｹｰﾄでないと言えないはず そもそも 同じ生き方する人間なんていないのだから。理科の実験のように簡単な比べ方では、個性に惑わされて一定した結論なんて出ないでしょう 人間が人間を裁くなんてただでさえ困難なのにその理由まで手を出しても、一方的な感情移入で終わるだけだと思っています
【2008/12/21 17:45】
URL | ミト #qZ3YuaVg[ 編集]
「あなたは凶悪犯罪の発生にゲームが関係していると思いますか？」
livedoorが行った↑のような世論調査を行ったところ、実に4人に1人もの割合で「関係してる」と答えてるんだよね 暴力的なゲームや残虐ゲームばかりやってればそれが犯罪の原因になるんだよ。 実際に今年茨城でゲーオタが8人殺傷の事件を起こしたという事例もあるわけだし、 アメリカでも昔ゲームに影響されて大学でマシンガンぶっ放した奴がいた。 自分の好きなゲームが規制されたり発売禁止になって悔しい気持ちはわかるが、 だからといって危険な物を屁理屈つけて擁護するのはずれてるよ。
【2008/12/21 16:21】
URL | 読者さん #YGAer5tE[ 編集]
【2008/12/21 13:45】
URL | え #.gTIvYPk[ 編集]
【2008/12/21 13:34】
URL | MoMa☆KuRu #-[ 編集]
【2008/12/21 12:55】
URL | 無駄にうるさい欅鯖の貧乏な変人 #Qa9hNd.E[ 編集]
【2008/12/21 12:34】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/21 11:32】
URL | 読者さん #qZ3YuaVg[ 編集]
【2008/12/21 10:52】
URL | 読者さん #dqSxK0ls[ 編集]
犯罪が起きるとよくゲームの影響だと騒ぐ奴がいるけど、
マスコミの愚かな印象操作にハマってると気付いた方がいいな。 ファミコンが世に登場してから20年以上たってるわけだけど、 未だに凶悪ゲームと犯罪の因果関係を証明した奴はいない。 現状のゲーム規制派ってのは「凶悪ゲームは危険だ！規制すべきだ！え？根拠？そんなのねぇよ！でも俺がそう感じるんだから確実に悪影響があるに決まってる」というのを地で言ってる一種の狂信者のようなもの。
【2008/12/21 10:32】
URL | 読者さん #HYyagAN6[ 編集]
18禁にする事が悪いとは言いませんが、描写に手を加えたり発売禁止にするのは、作った人に失礼ではないでしょうかそもそも殺人だといってもいろいろあるのでは。 金欲しさに殺すのと、殺された親の復讐に殺すのと。殺人が良いことになる場合があるとまでは言いいませんが、それでも感じ方は変わるでしょう そうですね例えば、上記の金欲しさに殺した人。もしこの人に妻と子が居たら？会社はﾘｽﾄﾗされ、職に就けず妻は病に倒れ医療費もかかる。子は父親を励まし新聞配達を始めたが悪質な借金の取り立てがはじまり、子も危険な目に遭う。 金欲しさに殺した彼ですがどう感じますか？ ｹﾞｰﾑではもっと壮大な物の方が多いですけど、やはりそこには中身があります。それを考えずに批判するのは失礼なのでは？ 仮に殺人ｹﾞｰﾑを「爽快だぜーw」とやっていた人がﾘｱﾙにそれと同じような場面にたったら本当に(爽快だぜーw)と感じるのでしょうか ｹﾞｰﾑをｹﾞｰﾑと思ってないのは見てる側の人なのではないでしょうか
【2008/12/21 09:15】
URL | ミト #qZ3YuaVg[ 編集]
【2008/12/21 02:39】
URL | 読者さん #-[ 編集]
やっぱゲームは自分で操作できるってとこがだめなんでしょうね。実際ゲームと現実の区別がつかなくなって人殺ししたりする事件もありますし、そりゃ当然そんな事件があればCOREに影響ありますよね・・・。でもGOW2発禁はなんか・・・納得できん。
納得いかんけど今日2代目Xbox360注文しましたよ。
【2008/12/20 22:50】
URL | si-sen #JalddpaA[ 編集]
ハーバードの教授がいってんのは、正確には、ゲームが子供に悪影響ないじゃなくて、ゲームが子供に悪影響あるとはいえないってことです。しかも、心理学のリサーチなら、そのハーバードの人もその論文の中で、そのリサーチのリミテットもちゃんと書いてるはずです。原文やったら、discussion のところに、書いています。
暴力をまったく経験（見たり、受けたり）したことの子供が意味もなく、暴力を振るうことはありません。（赤ん坊のときは、自我が形成されてないので、おなかすいて、お母さんのおっぱいに噛み付いたりそういうことはあります。） 暴力的なテレビを、幼稚園で見せたら、見た子供は、その後に、見てない子供よりも、暴力的になります。（roger psycharticleで検索したらでてくると思う。多分rogerやったと思う。） でも、現実の世界で、暴力を経験しないってことは、まずありえない。だれかの親は、絶対にその子を殴るし。もし、まったく体罰とかしない親がいても、幼稚園とかいけば、乱暴な子がいるし。だからといって、もう暴力的なもの何でもいいやんっていうのは、おかしいですね。それもわかってると思います。 どこで、線引きをするかっていうのが、難しい。てか多分、グロゲームは規制って言ってる人の子供は、人殺しとかしないように、育ちますよ。ただ、グロゲームやらせろ、っていってる人の子供達が心配です。発達途中に、あんなもの見たら、現実と混同させてしまう。そういう意味では、戦争は、グロいですけど、自分の命が危険にさらされるので、ダメだって気づきます。でも、ゲームを現実と混同してしまうと、やりたい放題やってしまうように、なると思います。 Ｒ１８とかにしても、絶対に幼い子もプレイします。日本でだけ規制するっていうのは、ただの目くらましですしね。 やるなら、全世界で販売を禁止にするか、Ｒ１８とかで、子供にやらせた場合の罰則を厳しくするくらいしか。（それでも、すべての家庭に押しかけて、調べるわけにいかないので、限界あるし。）免許可とか... タバコとかの問題もそうやけど、政治家は本気で解決しようとしてない。結局、経済が優先てことか。
【2008/12/20 22:41】
URL | ななし #-[ 編集]
【2008/12/20 18:43】
| #[ 編集]
重要なポイントは感情移入。主人公になりきるということ。
ゲームも映画もそうでしょう。 主人公が加害側か、被害側か、加害側ならどのくらいリアルか、ということが問題。 ホラー映画などは、猫がネズミと襲うような、一方的な被害や残虐を主人公たち(ねずみ側)がうけるもの。 腕がもげたり、頭が割れたりなど、主人公に感情移入してその襲われる恐怖を楽しむもの。 財前さんの好きなグロゲーは、猫側。RPGなら出血を鮮明に描く必要はないから、対人殺害でも問題はない。 でもアクションゲーで主人公が人を殺してまわる、それがホラー映画なみに血飛沫がリアルにできているなら問題ありでしょ。 アクションゲーは敵を倒してまわる爽快感が売り、でもそこに頭がふっとんで血の噴水ができあがる･･･とかいうシーンが映れば、 それを見て『気分爽快ｗ』とか言ったりニタニタ顔してる人がいたら、 事情を知らない第三者が見ればどうみても危ない人です。 殺すことを楽しむゲームと、殺される恐怖を楽しむ映画、 どっちが道徳的にやばいでしょうか？？
【2008/12/20 17:49】
URL | 光 #z7Xcv.4o[ 編集]
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
↑ハーバード大学の教授がゲームは子供に影響なしっていってますね。 ゲームが犯罪に影響するとかゲームをさせたくない親の勝手な言い分のような・・・
【2008/12/20 15:16】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/20 13:50】
URL | /// #-[ 編集]
あそこまでリアリティを追求したなら、
いっそ殺す相手にストーリーを持たせてやりゃよかったんだ。 そしたら、「戦争の悲惨さを教える」という理由で発売できただろうに。 まぁ、それやられたら、俺はもはやプレイ不可能ですけどねｗ
【2008/12/20 13:41】
URL | １４１ #-[ 編集]
「だめ？ねぇいいでしょ？しても。ねぇ。」 と、ねだるのは私だけでしょうか？ 必ずお伺いを立ててからフ○○○オしたほうが、 自分の気持ちが高まって気持ちよく○ェラチ○が出来るのです。 相手の許しがでないときは、我慢。。。 許しが出ないなら出ないで、我慢する分だけ濡れる。。。 許しが出てから、喉の奥まで深く咥えてるときに、 わたしのあそこをさわって、確認してください…と切実に思う。 私は、フ○ラ○オをしていると、とても濡れてしまう、いやらしい女です。 http://bikubikubikini.com/nomnom/vmi5Fiq/ 今のところ、おれの勝手な想像ですが、
Ａ：グロくない、ファンタジー。（ＦＦやマリオパーティ） Ｂ：血は出ないが、何かをを倒す（ゼルダ、無双系） Ｃ：血が出る、簡易だが人も切れる（侍道、モンハン） Ｄ：血が出るし、内容がやばい。（龍が如く、かまいたちの夜） Ｚ：人間の部位破壊可能。アダルト。（ＧＴＡ等） まあ、間違ってるかもしれないけど。
【2008/12/20 13:38】
URL | kyousann #SJrrqsN.[ 編集]
【2008/12/20 13:17】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/20 11:45】
URL | 読者さん #-[ 編集]
うーｎ
やっぱり、子供に悪影響を及ぼさない為でしょう。 ひぐなく見て親を斧で殺したやつもいるんですし... ゲームは殺さなきゃいけない状況、ｔｋ殺すのが普通ですしね。 まあ、 普通の脳みそ持ってるやつはそんなことしないですが。 あれです、 一部の親やらなんやらがやっぱり規制とかを 言ってるんじゃないすかねｗ
【2008/12/20 09:15】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/20 08:43】
URL | 名無し #-[ 編集]
【2008/12/20 08:16】
URL | ななし #-[ 編集]
と、そういえばグロいのがだめなら牛の解体作業の業者とか検死官(?、の人は犯罪者予備群になるのですか？ さらに極論言えば ふつう家の冷蔵庫に生肉ありますけどあれはグロくないの？人間が焼いたりなんなりして、かみちぎって食べるんですよ？ それじゃあ医者とか(ry。さらには18禁AVは(ry 言ったらきりないほど、生々しいですよね
【2008/12/20 08:09】
URL | ミト #qZ3YuaVg[ 編集]
【2008/12/20 07:48】
URL | ミト #qZ3YuaVg[ 編集]
【2008/12/20 06:55】
URL | 読者さん #EvuDJiZ2[ 編集]
GoW2、Dead Space どちらも発禁になったのは来年になったらバイオ5が発売するのも絡んでると思う
同じTPSでどうしても比べられるしバイオの体験版やったんなら分かると思うけど、おもしろさは圧倒的にGoWとかの方がおもしろいしね 一番つらいのはPS3ユーザーだと思うよ。ただでさえCEROで規制入ってるのにソニーチェックでさらに規制＋後発で発売 あとZ指定なのに規制いれるってのもおかしい話だよね
【2008/12/20 03:51】
URL | name #yQQsIm72[ 編集]
発売禁止には疑問ですが、殺す・血を出させる行為をゲームを通じてプレイヤーが実行する点に問題があると考えた方が多いのでは？
Haloやエースコンバットがどういう評価をされたか気になりますね。 ゲームの残虐規制はサカキバラ事件がきっかけのようなので見直すなんて事はないと思うし、記事に書かれてる人が対象である以上きつくなる一方ですね。 ゲームが批判されてるのを見ると、携帯による事件が増えてる中でなぜか携帯だけに寛容な親の多さに疑問です。 使い方によっては、ゲームより危険だと思うのですが。
【2008/12/20 03:31】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/20 02:09】
URL | . #HfMzn2gY[ 編集]
ホラー映画をよく見る友人いわく
日本の映画→雰囲気が怖い 欧米の映画→殺し方が怖い、モノによっちゃただ単にグロい だそうな。 だからゲームにもって訳じゃないけどね、バトロワは上には当て嵌まらないしバイオもどちらかといえば欧米っぽい作りだし…価値観の違いなんだろうね 今の時代にゴールデンアイを発売させようとしたならばきっと規制されただろうね、戦車で轢き殺すとかGTAにはなかったはずだし ＣＥＲＯにはもう少し明確な線引きをしてほしいね 後欧米の映画がオーメン程度だと思っている人はソー(綴り忘れた)見るよろし 最も俺はパッケージで無理だったが
【2008/12/20 01:19】
URL | 桜クルセ #3un.pJ2M[ 編集]
そのおっさん正しいこと言ってるようやけど、残念ながら違うな。
日本のグロい映画を、規制しろっていうんやったらわかる。だが、日本のグロい映画がいいなら、グロいゲームもいいやろ。っていうのは、 ガキがよく言う、 ざいまえ君、ＸＢＯＸ持ってるから、僕にもＸＢＯＸ買ってよ。 これと同じようなもんやろ。 まあでも、Ｒ１８とかでなら、出さざるを得なくなると思います。確かに、経済的な観点からいえば、完全にシャットダウンは、不正競争やろ。
【2008/12/20 00:49】
URL | ななし #-[ 編集]
【2008/12/20 00:27】
URL | 名前？ #mQop/nM.[ 編集]
【2008/12/20 00:15】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/20 00:09】
URL | 読者さん #-[ 編集]
映画が良くてゲームがダメっていうのは映画とゲームの根本的な違いにあると思います。
映画での出来事というのは受け身で起こるものですが、ゲームというのは操作する本人の意志によるものじゃないでしょうか？ でも確かにはっきりと基準を規定しないのはどうかと思いますが、、
【2008/12/19 23:57】
URL | miyuzuki #-[ 編集]
【2008/12/19 23:52】
| #[ 編集]
【2008/12/19 23:33】
URL | 名無し #b/t/BpLk[ 編集]
【2008/12/19 23:12】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 23:03】
URL | 読者さん #-[ 編集]
今の社会は殺人犯がゲーマーだったら、まず確実に「そのやってるゲームが原因でやった」なんてマスコミに報道されるからな〜。どうしようもないと思うわ。現実的にオタクやらなんやらがいなきゃ経済回ってかない会社も多いのにさ。
【2008/12/19 22:48】
URL | ルツ #-[ 編集]
もうなんでも規制規制。
何かしでかすとすぐにマスコミはゲームや漫画が原因とでもいうように記事かくしさ。 日本は無駄に規制し過ぎ。 逆のベクトルに進んでる気がする。 ていうかテレビの影響力強すぎな上にあんな揚げ足報道のマスコミじゃあな。
【2008/12/19 22:41】
URL | 読者さん #-[ 編集]
例え核戦争モノの映画やゲーム、漫画が出ても実際に死んだ描写が無ければそれはただの「記号」だよな？
演出や世界観の設定として出すだけなら（北斗の拳の核の炎に包まれたとか言いつつそこ死んだ一般人が描かれてないとか） 作者の納得できる範囲で妥協なりしたら良いと思うがそれがその物語の「本質」に近い場合はその部分を変更したりしたら見るほうも見せるほうもツマらんわな 映画で昨日の空襲で隣町のおじいちゃんが死んだって言われてもその描写がなければただの「記号」に過ぎずないワケだよ
【2008/12/19 22:38】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 22:38】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 22:30】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 22:23】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 22:21】
URL | ＾＾ #-[ 編集]
【2008/12/19 22:21】
URL | ＠＠ #-[ 編集]
【2008/12/19 22:18】
URL | ウイ #-[ 編集]
【2008/12/19 22:17】
| #[ 編集]
CEROはスクエアエニックスのｼｬﾁｮｻﾝが代表みたいですね
ゲーム会社員とかで構成されてるみたいですb そんな人たちが何故ゲーム規制しているかといえば やっぱり、世間の人たちのゲーム批判を避けるため、のようですね あんまりグロッチイ、ゲームなんかが発売されてると 親とか、青年保護団体（？）見たいのが色々批判してきて ゲームの売れ行きが、よろしくなくなっちまうってゆう、あれだと思うんですね(｀･ω･´) 会社を守るためには仕方ないんじゃないんでしょうかねー＞＜
【2008/12/19 22:15】
URL | 逃げられない #yWLg4BnU[ 編集]
【2008/12/19 22:14】
URL | ライスマン #-[ 編集]
【2008/12/19 22:13】
URL | さｍんｍるｊ #-[ 編集]
つまり次世代機になって表現が実写とほとんど変わらなくなったのが原因なんだろうな。ドット絵時代だと許された表現も今のフルＣＧじゃ露骨すぎんだろ。
そうなるとゲームの表現があがるたびに定年年齢層はゲームができなくなるのかもしれんがｗｗ まあＤＳ、ＷＩＩのおこちゃまハードでそういうゲームは出ないだろう。ＰＳ３とＸＢＯXだけの問題だな。規制は。
【2008/12/19 22:11】
URL | ポニュポニュ #-[ 編集]
これは難しいぜ？だってよ。エースコンバットとかあるだろう。まあ飛行機で戦うゲームだが、飛行機を撃墜するっていえば聞こえはいいが、これも実際人が乗ってるわけで、直接表現はされないものの、これも立派な人殺しシュミレーションだぜ？
ＦＦ６でもさ。世界が崩壊するけど、あれで相当人死んでるからな。 規制しようにも無理があるよな。表現くらいしか規制事項なんてないだろ。でもおれもＧＯＷ２は人殺しがないのに発売禁止は意味不明。
【2008/12/19 22:07】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 22:03】
| #[ 編集]
更新お疲れさまですたしかにCEROに関しては疑問が多いですよね。Z指定18禁という項目がありながらなぜ発売禁止なのか やっぱりｹﾞｰﾑに対する偏見が多いですよね いまだにｹﾞｰﾑ脳とか信じてる人がいるんです、俺の親戚にも。そしてTVで見た事を鵜呑みにしてるんです。引っ越せ叔母さんとか毎日新聞問題も知らないんです ・・・・なんだか泣けてきましたorz
【2008/12/19 21:59】
URL | ミト #qZ3YuaVg[ 編集]
ラララさんの意見は結構すごいな。たしかにゲームはシュミレーションだから人間なんかを殺すとそれは人殺しシュミレーションになるってことになるか…。
でもモンスターなら規制されないんだよね。モンスターは殺してよくて人間殺すのは規制される。これも結局同じようで違うのかなあ。 でもたとえばＦＦとかでも兵士倒したりするのってあるよね。普通にああいうのも… あ〜わからなくなってきた。
【2008/12/19 21:57】
URL | 読者さん #-[ 編集]
私は財前さんの記事をいつも楽しく読ませていただいています。
しかし、今回の記事に関して私は違和感をおぼえました。 財前さんは映画とゲームは同じだと主張していますが、私は映画とゲームは若干違うものだと考えています。 映画は人がつくった映像を見るものです。 一方、ゲームは自分で操作した映像を見るものです。 つまり、ゲームでは、自分が人を殺すシュミレーションをしているということです。 頭の中でそのようなことをずっと考えるだけでも危険なのに、まして鮮明な映像を使い、目や手、耳などの体を使って脳を活性化させてシュミレーションするということは非常に危険なことだと私は考えます。 また、私は映画もゲームも人が人を殺すシーンは極力なくしていったほうがいいと思います。
【2008/12/19 21:52】
URL | ラララ #aPTBu5Z.[ 編集]
【2008/12/19 21:42】
URL | masaruru #-[ 編集]
【2008/12/19 21:37】
URL | 読者さん #-[ 編集]
着信アリは反則だろ涙でてきた・・・
あなたは自分の死ぬ時の声・・・聞いたことありますか？ 怖すぎる・・・ 無理だ俺には着信アリもリングも貞子もだめなんだよ〜〜 そうさ世にも奇妙な物語でギリギリだよ 怖いんだよ・・・
【2008/12/19 21:36】
URL | おにぎりっておいしいよね？ #-[ 編集]
【2008/12/19 21:31】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 21:29】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 21:23】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 21:22】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 21:21】
URL | 読者さん #-[ 編集]
【2008/12/19 21:03】
URL | まｐぇ #-[ 編集]
【2008/12/19 21:01】
URL | imo #-[ 編集]
【2008/12/19 21:00】
URL | かぎ #-[ 編集]
【2008/12/19 21:00】
URL | imo #-[ 編集]
【2008/12/19 20:59】
URL | imo #-[ 編集]
【2008/12/19 20:58】
URL | imo #-[ 編集]
【2008/12/19 20:57】
URL | な #FT.4qGZk[ 編集]
【2008/12/19 20:57】
URL | imo #-[ 編集]
【2008/12/19 20:57】
URL | な #-[ 編集]
【2008/12/19 20:52】
URL | imo #-[ 編集]
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