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2006(Wed) 04/05

拡声器はめいぽの文化だ(135)

ネットマナー … Comments(135)



コメント

あなたを含め、拡声器を乱用して友チャで済むバカ話をみんなに流すのはうざいので本当にやめてください。

自分たちは有名人気取りであったり、その取り巻き気取りなのかもしれませんが、他の人にとってはまったく興味のない話です。

ネトゲとは大勢の人間でやるからこそネトゲです。
その大勢やっている人たちに対して無意味に拡声器を使って騒ぐのは、とても迷惑な行為です。

それは目立ちたいばかりに成人式で騒ぐ餓鬼と同じです。

ブログを読む限りでは、あなたも一応は社会人なのですから、そういった真似はあなたを始め、周りにもやめる様に話して下さい。

メイプルストーリーは誰の物でもありませんが、あなたたちだけの物ではないのですよ。




 
 
 稲妻さんが私に関係する拡声器を叫んだので、昨日私は1個の拡声器を使ってそれに応戦しました。まあネタみたいなものですが。

 それに昨日は久しぶりの拡声器だったので、多分このコメント書いた方は昨日の私の発言を言っているのでしょうね。

 まあ使ったのは一個ですがね…。


 流れがわからないでしょうが

 歩兵が

 「財前さんが罰ゲームでエロ本買ったそうです。なんかシコシコ聞こえます」


 と発言したのに対し


 「あ? 証拠はあるのか?証拠は。あるなら出してみろ」



 と発言したのが私のです。



 打ち合わせなしのアドリブです…。さすがに反論しとかないと、私のイメージがね。罰ゲームまでは実話ですが(笑)


 …


 というか…。




 それが不快だとおっしゃる。無意味に拡声器を使って騒ぐのは、とても迷惑な行為だ。…とおっしゃる。


 この無意味…という言葉覚えておいて下さい。後で重要な役割を果たします。



 というか今回だけじゃない。以前に拡声器を使ったときも、わざわざメールで同じ内容の文を貰った上、内緒でもうざい、黙れのオンパレード。

 サイトに公開しているキャラ名で拡声器を叫んでるんだから、こうなるんでしょうがね(笑)。


 でもね。


 皆さんどうなの?
 


 無意味に拡声器を使うのは、ホントに迷惑な行為なのですか?


 
 
 そう思う?







 ぇ…?




 迷惑?



 なるほど…


 拡声器での無意味な発言が迷惑な行為だと答えたあなた。



 さらに問おう。



 意味のある拡声器発言って何??




 ではその意味のある発言というものを答えてみよ
 





 それともう一度辞書を引こう。



 無意味と無責任をはき違えていないか?






 

 行きましょう。



 拡声器でよく見る発言シリーズ




 拡声器発言①「うさぎちゃん 3次転職 おめ~ これからもヨロ

 …うさぎちゃんを知らない人にはまったく無意味な発言。
 


 拡声器発言②「クレイモア+98、15Mで売ります 内緒ヨロ」
 
 このクレイモアを欲しくない人にはまったく無意味な発言。
 


 拡声器発言③「LV40ですが、どこで狩ればいいですかね 内緒ヨロ」

 本人以外まったく無意味。教えた人がいても返信は内緒なので、参考にならない。



 拡声器発言④「○●は僕のアイテム取りました。ブラックリスト追加ヨロ」 

 信憑性皆無。ほぼ大半の人に無意味な発言。


 拡声器発言⑤「仮引退復帰です。帰ってきたぞ~」

 大半の人に無意味。


 拡声器発言⑥「○●ちゃんハゲてます。それにエロイですww 人気↑ヨロ」
 ○●さんを知ってる人以外無意味。
 
 
 拡声器発言⑥「駐車場PTにプリさん募集。できればHSMAXの方内緒ヨロ」

 プリ以外無意味。



 拡声器発言⑦「ちょwww 臨時メンテとか聞いてねえよwww ふざけるな。 いやだイヤだ嫌だ;;。俺はぜってぇ落ちねえからな」


 みんな同意なんだけどね…  無意味(笑)。





 …



 最後にホントの拡声器でご紹介しましょう。


ertyujhgfrertyj.png



 アスロって誰?(笑)。






dfghjytrew345.png



 う~ん。間違いなく無意味だけどちょっと面白い。






 …



 おわかりだろうか? 拡声器はプレイヤー全員に聞こえるものではあるが、全員に対し意味のある発言なんてあるはずがない。

 人を祝っても、物を売っても、PT募集しても、雑談をしても、ケンカをしても拡声器の発言は大半の人には関係がない。

 にも関わらず発言欄は赤い背景だから目立つ目立つ。

 拡声器の発言は容赦なくプレイヤー全員のログを埋めるので、友チャの流れを切る事もあるだろう。ギルチャの流れを切る事もある。

 話題に関係ないプレイヤーからすれば確かに邪魔なものでしかない。



 ゆえに発言者は30円というお金を課せられる。


 たった一言発言するだけで30円も払う。


 しかし…
 
 30円を払えば

 すべてのプレイヤー(銭湯MAP以外)のチャット欄に自分の発言を流すことを許される。

 めいぽはそれを許容している世界。


 自分の発言が例外なく全員に聞いて貰える。


 30円払うだけの価値は充分にある。
 
 

 つまり…チャット欄というのは決して自分だけの物ではないことになる。あなたのチャット欄はあなたのものではないのだ。

 私が30円払えば、あなたのチャット欄の一行を買う事ができる。あなたに拒否権はない。

 同じMAPにいれば全体チャットするだけであなたのチャット欄を埋められる。

 私はあなたのチャット欄を30円で買った。もちろん金さえ払えば100行でも200行でも買う事が可能。


 それがめいぽの世界。


 私もこれが魅力で3ヶ月に10個くらいのペースで拡声器を使う。これに対し、「目立ちたいだけで叫ぶな」「おまいは成人式で騒ぐ餓鬼と同じ」と騒ぐ方が正しいのか?


 チャット欄はあなただけのものじゃない。

 知らない人が使う拡声器は多岐に及ぶ。

 雑談、ネタ、漫才、突っ込み、アンケート

 大いに結構。あなたは僕のチャット欄を30円で買ったのだ。遠慮なく使って貰って構わない。

 それでいて時には笑わせてくれたり、アンケートの結果を聞いて、友チャットのネタにさせて貰ったり、雑談を聞きながら狩り中ににやけさせて貰えたり…。 30円払ってまでネタを提供してくれるなんて…。


 無意味な発言の中にも光るものはある。笑ってしまうものも数多い。

 
 と思うがどうだろうか?


 もちろん
 

 
 「ああ…この拡声器の発言は私にとっては不快だなぁ…」



 こう思うときもあるだろう。

 でも心配ない。数分も経てばその拡声器の発言は誰かの発言でチャット欄から流れ、見えなくなる。 

 無駄にログを消費されたと怒る方がどうかしている。


 このブログもそう。私が記事を書いてはいるが、コメントは自由に出来る上、反論もまったく問題ない。

 つまり、このブログは私の物であって私の物ではない。
 




 

 まだわからないかな?




 じゃあもしも



 無駄な拡声器ログが一切流せない、流れない「お子ちゃまサーバー」



 があったとしよう。
 
 そこに行きたいと思う人は一体何人いるんだろう?


 ほぼ皆無だろう。無意味な拡声器発言の流れない「めいぽ」が面白いとはとても思えない



  (;゚д゚)?



 何?


 そのサーバーに行きたいだと!?



 …


 
 そ…そうか。


 よし。わかった。ここまで言わせるか。



 それでも無意味な拡声器が不快だとおっしゃるあなた。


 まだわからないあなた。



 もう一度考えてみよう。











 無意味な発言と無責任な発言の違いを

 








 
 

 以前に八十八茶を始めたとき「もう読みません」「全然おもんない」「失望しました…もう来ません」というコメントをたくさん貰った。

 1話目からして決断に迫られた。

 八十八茶をやめるか、書くか…。

 
 非常に難しい決断だった。



 私は…

 アクセス数を下がる事を受け入れて、八十八茶書く事を選んだ。あの時はかなり苦渋な思いをしたし辛かった…。


 しかし今になってみるとアクセス数は変わっていない。むしろ上がってる。…てことは「もう読まない」と発言した人も実はちゃんと読みに来てるということだろう(笑)。



 ということは、あのコメントはかなり無責任なコメントということになる。


 そこまで書くのであれば責任ある行動というものを取るべき。もう八十八茶を見に来るべきじゃない。それができないのであれば、訂正すべき。


 めいぽの雫さんにしてもそうだ。以前「めいぷるの雫」さんの攻略本の件で揉めたとき、「雫なんていらねえよ」「もともと雫なんて見てないし」とコメントしてたコメントは50以上にも及ぶ。今もホントに「雫」さんを見ていないのか?

 あの発言が多かったので雫さんは悩み、サイトを「一時閉鎖」したのは記憶に新しい。当然だ。そんな読者のために無理してサイトを続ける気になるわけがない。

 
 今まで膨大なデータをみんなのための纏めてきた結果がこれなのか??

 

 と涙したに違いない。
 
 雫さんは 

 続けるべきか?閉鎖か?  

 …のアンケートに命運を託す事になった。


 もちろん

 ユーザーから「閉鎖やめて;;」「雫大好き」という圧倒的な指示の声で運営が再開した。

 つまり誰しも「雫」さんを必要としていたのだ。

 

 だが一部の「閉鎖しちまえ」「もう見ない」というあまりに無責任極まりない発言が管理人を悩ませ、閉鎖を考えさせた。

 
 おわかりだろうか?
 


 無意味な発言よりも、無責任な発言の方がよっぽど「悪」…ということが。



 無意味な発言よりも、無責任なやる気を削ぐ発言の方がよっぽど「悪」…ということが。
 



 「反論」は大いに結構。しかし「無責任な発言」は卑怯だ。

 無意味なコメント大いに結構。しかし無責任なコメントは勘弁。
 


 そう考えると簡単でしょ?



 無意味な拡声器…大いに結構じゃないですか。雑談大いに結構。

 でも無責任なキャラを使っての中傷拡声器は卑怯。


 

 ちゃんと分けて考えるべき。

 横狩り、転売、詐欺に引き続き拡声器の事までハッキリ書かないとわからないなんて情けないぞ。


 自分で考え、自分で学べるだろう。拡声器の事くらい。他人の発言、文を鵜呑みにせず、自分で考えろ。 
 


 メインで叫ぶ。サイトに公開しているキャラで無意味な事を叫ぶ。責任の所在はハッキリしているから、当然ブログに批判が来る(笑)。大いに結構じゃないですか。無責任ではない。


 
 



 …



 まあそりゃあね。

 私の拡声器の発言が無意味だった事は認めるけど(笑)。


 名指しじゃない以上 無意味な言葉は人を傷つけない。









 日々流れる拡声器はそのサーバーの文化。





 無意味な拡声器が流れない「めいぽ」なんてしたくありません。
 
  


y7ujhgfewty.png







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テーマ: ショート・ストーリー
ジャンル: 小説・文学








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comments

2010/03/27 10:26 [ 編集] 読者さん MAILURL

要するに反対意見の人は拡声器使うなよ?だって何言ったって無意味な発言になるんだから^^

2010/03/27 10:16 [ 編集] 読者さん MAILURL

横といい拡声器といい勝手なルールを作りすぎじゃない?

2010/02/21 00:31 [ 編集] MAILURL

オソラクジブンノイケンガタダシイトオモッテカキコンデルンダロウケド
ソレガカッコイイワケデハナイトオモウ

2010/01/02 20:05 [ 編集] おエロいさん MAILURL

2009/08/26 08:06 [ 編集] 読者さん MAILURL

「拡声器邪魔」とか言ってる人へ

それは自己中心的な考えじゃありませんか??
メイプルに`拡声器`が実在する以上受け入れなきゃいけないことですよね

てかよく考えれば友チャ切りみたいに拡声器切りもあればいいんだよね

2009/03/14 10:45 [ 編集] 読者さん MAILURL

そういうこと太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文太字の文

2009/03/14 10:43 [ 編集] 読者さん MAILURL

ということです

2008/10/08 17:46 [ 編集] 読者さん MAILURL

毎回楽しみに拝見させていただいてます。
でもすみません。素直な感想を言わせてください…。

歩兵さんの拡声器と財前さんの返信拡声器、はっきり言って迷惑です。
自分の知っている方(しかも分別のある年齢の方)が
あのような発言を、わざわざ30p払ってまでやってるのを見たら
激しく悲しく腹立たしいです。

こんなわたしでも、仰るとおり拡声器は「文化」だとは思いますが
分別のある人間は乱用しないものです。
財前さんも「乱用」の意味をよく考えて、これから気をつけて発言していってくださいね。
(もちろんブログ内でも)

2008/10/07 22:12 [ 編集] 某人 MAILURL

ちょっと読んでて思ったのは
30円で他人のログ一行買うって制度より
30円で拡声器聞こえないようにするって制度なら
こんな議論は起こらないんでしょうかね。

・・・・いえ、思っただけですけど。


こういう風に叩かれてはいますが、
それでもブログに記事をアップする根性のある
財前さんはそれだけで勇者かと^^
問題提起の場所があって、それに答えるコメント。
メイプルって沢山のユーザーから想われてるんだなって
実感します。

2008/10/06 22:22 [ 編集] 天神 MAILURL

fmfm

ま、俺はどちらであろうと狩りの暇つぶしになるから大歓迎だ

2008/04/21 10:43 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/12/09 09:47 [ 編集] 青空 MAILURL

こんな古い記事にコメントしても、誰も見ないかもしれませんが・・・

財前さんが例に挙げているものは、たしかに大半の人には無意味ですが、
拡声器を使わないと、伝えたい人に伝えられないことですよね。
それに対して、拡声器を使った雑談みたいなものは、友チャでやるとか、
フリマなどに集まってやれば済むことだと思います。

私は少しくらいの拡声器は気にしないようにしていますが、
この前、30分くらいずっと拡声器で雑談している人がいました。
その時はグルクエ中だったので、チャット欄を小さくしておくわけにもいかず、
馬鹿みたいな会話を延々と見せられていたんです。
さすがにそういうのは迷惑だと思いませんか?

お金を払えば何をしてもいいのなら、
TRADEで買った黒い包みを、初心者を虐殺するのに使ってもいいってことですか?

2006/12/09 02:49 [ 編集] 通りすがり MAILURL

>あのねのねさん
何から何まで同意です><

2006/07/15 14:11 [ 編集] >>財前さん MAILURL

無意味と無責任ね・・・
その無意味な拡声器の中にも
人によって笑えるものやSDT開始などを知らせてくれる良い物もありま
す。
そんな拡声器は無意味であって、無意味ではない。


続いてこちら

「○○は△△をしました。人気下げヨロ。」

これは無意味にもほどがある。


無意味・・・この言葉の意味を1つに纏めず、もう一度お考えください。
「お子ちゃまサーバー」と人をバカにしたような文章は1万人の目に触れるようなサイトに書くのはどうかと。
感情的になるのはわかりますが、
「拡声器使用不可サーバー」など、他に書き方はあったと思いますよ。


>>流石兄弟さん
たしかに・・・

昔と今では大違いです。
武器の流通も違えば、相場もプレイヤー層も違う。
未成年の子達も最低限のマナーは守れていましたし
今で言う、「横殴り」をされても誰も文句なんて言いませんでした。

ちょっとした会話が楽しかったです。

今のメイプルは昔とは変わってしまいましたね。

道行く人に話かけると「君だれ?w」なんて冷たい返事;;
昔のような誰とでも楽しい会話が出来る日は来ないんでしょうか。
殺伐としすぎて居辛いですよ・・・


あと、私のブログにて「パワエリと塩ラーメン」について書いてみました。
もしよかったら指摘や感想などお願いします^^
http://www.lingamesjp.com/bbs/index.htm

2006/04/13 22:29 [ 編集] 名無し MAILURL

自分は椛でやってる者です。
無意味な拡声器反対とか言ってる人ってその無意味な拡声器で
面白かったこととかないんですかね?
まぁ、無いにしても財前さんの言う通りお金払って使ってるわけですし
いいんじゃないでしょうか。
miracさんの言い分もわからなくもないですが、ちょっと例えが無理矢理かとw
大体ログが流れるとか言いますけど、言うほどすごいスピードで流れてるわけじゃあない。そりゃ0.5秒に1行とかで流れてったら迷惑ですけど、そういうわけでもないですしね。拡声器が嫌ならほんとにオフゲお勧めしますよw
無料でできるゲームですから、マナーの悪い人もいっぱいいますし、
無意味な拡声器が好きな人もいっぱいいます。無料である以上、
そういうことは覚悟してやるべきでは?と、自分は思いますね。

2006/04/12 14:25 [ 編集] 匿名希望 MAILURL

むしろ拡声器を使って貰ってるってことに感謝しましょうよ…

拡声器を使って貰うことでネクソンに金が入る。
金が入ればネクソンはもっと利益を上げようとメイプルストーリーに力を入れる。

自分の代わりにネクソンにメイプルストーリーの運営費を払って貰ってるんですよ?拡声器で。

感謝。拡声器を使う人。

2006/04/12 14:19 [ 編集] 匿名希望 MAILURL

批判コメントに毎回まじめに答えている
財前さん乙。

それだけ。

2006/04/09 17:26 [ 編集] 名無し MAILURL

拡声器なんて自分にとって無意味な内容なら無視すればいいだけじゃなですか。miracさんは気にし過ぎです。第一財前さんにいったところで自分にとって無意味な内容の拡声器は減らないと思いますが・・・

2006/04/07 21:45 [ 編集] mirac MAILURL

楓サーバーでやってます。あえてメインの名前と鯖を挙げました。
といっても最近は1日に1時間もINできていないのが現状ですが、
私なりの無責任ではないという証拠を、はじめに挙げておきました。

まず論点を明確にします。私は筆者さんの拡声器での発言、
すなわち「証拠はあるのか?」云々に対して批判したいわけではありません。
それよりもむしろ、拡声器の発言権を30円で買えば、他のゲーマーが
それを拒むことはできない、という考え方に対して、違和感を感じるのです。

車にたとえてみましょう。ガソリンを1リッターあたり120円で買ったとします。
買った人は、法を犯さなければ(これは「メイポ規約に違反しない」に相当します)
車を使って何をしてもいいというのでしょうか?本当にそうでしょうか。

法律を犯していないのですから、警察のお世話になることはないでしょう。
しかし、夜に’法を犯さない’ギリギリのうるささで住宅街を走り回ったり、
’法を犯さない’アイドリングを何時間も続けてみたり・・・
見ている側にとっては気持ちいいものではないことはお分かりでしょう。
そしてこれはマナーの世界に属する話だと、私は思います。

車のたとえを終えます。つまり言いたいことは、マナーというものを
守るべきだということです。守らなくてはいけない、のではなく、
守るべきだ、ということです。何が言いたいかといいますと、
果たしてネクソンさんは、たった(これは私の主観ですが)30円で、
拡声器の使用に関するすべての権限を与えているのでしょうか。
これに関してはまだ言葉を並べることもできますが、繰り返しになると
思いますので、皆様で再度お考えいただければと思います。

そしてもう1つ。「メイポの世界」という表記に対して違和感を持ちました。
ゲームという意味での「メイポの世界」、なら理解できます。
しかし、他人との関わり(拡声器やチャットとはそのようなものであると
私は思っていますが、あなたがそうお思いでなければ成立しない話ですが。)
の上で、「メイポの世界」というのは不適切ではありませんか?
もしくは、「メイポの世界」であったならば、他人との関わりにおいて
実社会とどのような違いが生じますか?
失礼を承知で言いますが、メイポでの人間関係を、
あなたご自身が本当の人間関係と思っていないのではないか、
という印象を持ってしまいました。

一方通行になってはそれこそ無責任だと思いましたので、
メールアドレスも書き込みました。これだけの書き込みがありますので、
財前さんご自身から返事をいただけるとは思っていませんが、
どなたか共感や反論などございましたら、メールをいただければ幸いです。
(日本語の件名でよろしくおねがいします。)

2006/04/07 15:48 [ 編集] あのねのね MAILURL

通りすがりの人

「通りすがりの人の住所は○○-○○です。電話番号は○○-○○○○です。」
「通りすがりの人のリア顔を掲示板に晒しました。アドレスは○○です。」
とか拡声器で言われても「俺的にはログ流せばいい事だし」という結論になるのでしょうかねえ?
「俺リアで勝ち組だからww」ですか。そうですかそうですか。

2006/04/07 13:33 [ 編集] 通りすがりの人 MAILURL

正直、拡声器下ネタとか何でもおkなんですけどねw
俺的にはログ流せばいい事だし
スルーできない人はオフゲーでもやってれば^^

2006/04/07 13:32 [ 編集] テラ MAILURL

はいはい正当化②

2006/04/07 03:55 [ 編集] 殺菌消毒 MAILURL

>私が30円払えば、あなたのチャット欄の一行を買う事ができる。あなたに拒否権はない。

その通りですがメイプルの住人は『指定した相手に発言する権利』も持ってますよね?しかも、無料で。
そう考えると迂闊な発言をするのはどうかと…

面白かったよ、ありがとう。と
あなたの発言と
死ね、馬鹿!ウゼェよ。と

全部含めて30円。表示されて無いからって分からないんだったら使うの控えたほうが良いんじゃないですか?あなたもみなさんも…。

2006/04/06 23:54 [ 編集] 匿名希望 MAILURL

あのですねぇ・・・
拡声器をどう使おうが、お金を払ってるわけであって、個人の自由だと思いますよ(俺は
そんなに拡声器がいやならば、メイポやめればどうですかねぇ?

2006/04/06 22:46 [ 編集] hoopster MAILURL

たくさんの人がめいぽやってるんだから文句言いたくなることは必ずあると思います。

考え方は人それぞれだからねぇ。

ある人にとってはおもしろい、しかし別の誰かにとっては不快。

よくることです。

カトゥーン嫌いニュースが好き。とか。

あるあるです。あるある探検隊ブフッ∵(´ε(○=(゚∀゚ )

私は拡声器なぞ気にしてません、勝手に言ってろでいいんじゃないでしょうか?

2006/04/06 20:18 [ 編集] 匿名 MAILURL

たかだかログの1つや2つ流れたぐらいで一番上のようなコメントが来るなんてビックリですね。あまりにも小さいw小さすぎるww器の小ささひろうしてんじゃねーっつうのwwwまぁ、そんないやがらせめいたコメントが来ることの大変さはお察しします。こんな小さなコメントにめげずこれからも面白い記事更新し続けてくださいね。

2006/04/06 20:17 [ 編集] Tokumei MAILURL

>>やめてくださいさん
実は正論を言ったかのように見せて遠まわしに「泣き落とし」をしていますね。
この財前さんの記事は、肯定派と否定派の中で、肯定派が多いから拡声器を使うんじゃないでしょうか?
多数決と同じようなもんでしょう。現に否定派が肯定派よりもはるかに多い数いると財前さんは叫ばないと思います。
財前さんが叫ばなくなる根拠は?とか聞くなら教えてあげましょう。
財前さんの日記を1から見ていればその心理が読み取れますよ(見たくないというのは論外、調べてから物言いしてください)。

それと言ってしまえばおしまいなんですが。
ここのこのコメントを書いたところでこのコメントを見るのは財前さんか、そうとうな暇人だけだと思います。
よってここでどんなに討論しようとメイポ内ではほとんどなにも変わらないと思います。
・・・そう、つまり俺もそうとうな暇人ということになります。

2006/04/06 20:03 [ 編集] para MAILURL

えっと一度の記事に何度も書き込むのはあんまり好きではないけど最後にこれだけ言わせてください。

今まで討論を続けてきた方、見てきた方、財前さん含め皆様方。
もうざーっと読ましてもらいましたが、結局行き付くところは

価値観の違いから来ると思うんですね。
そんなもん人それぞれ違うので相手を納得させようにも根本的な考え方を変えさせない限り無理です。
しかも1人の人の価値観なら時間をかければ可能ですが、今やメイプルは超大人数でロールプレイしているので、実質既に不可能の領域です。

そしてどちらの意見にもメリットとデメリットがあり、それらが正反対なのでどちらが良いと分けることもできません。唯自分の価値観に近いほうを自然と人は選ぶでしょうが。

と、言うことで肯定派の人はここでいくら反対派の方を納得させようとする文面を打っても無駄ですし、反対派の人も然りでいくら肯定派の方にいっても無駄です。


と、言うのが今回の拡声器についての私なりに思ったことです。(私は肯定派ですがね)

2006/04/06 19:51 [ 編集] NAN MAILURL

財前さんの意見には賛成&反対です。

30円で買った権利。どう使おうと勝手。
メイプルの雫様の「あの事件」を例にしたのは本当に素晴らしいと思います。

でも、マナーは守りましょうよ。みんなで楽しくメイプルやりましょうよ。
そう考えると、下ネタはどうでしょうか。
下ネタは、気分を悪くされる方もいればそうでない方もいます。

そうなると、拡声器での下ネタは控えたほうが良さそうですね。
ブログでの下ネタは了承上閲覧している方が多いですし、私自身、面白いと思います。
ブログでの発言を否定される方は来ないのがいいかと思います。

最後に財前さん、いつもHPやブログ、楽しく、そしてキャラ育成などに参考にさせていただいています。これからもHP運営、頑張って下さい。そして、その文章力で面白いかつ凄いブログを作ってください。応援してます。

2006/04/06 19:38 [ 編集] ヴァレリオ MAILURL

考え方は人それぞれ

感じ方も人それぞれ

賛成する人然り、反論する人然り

万人共通の答えなんて存在しないんですよね……


お忙しい中更新お疲れさまです(>Д<)ゝ

私に言えるのはこのくらいです。

2006/04/06 19:35 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 19:17 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 19:09 [ 編集] らて MAILURL

スゴイコメント数になってますね。
私も一つ意見を書かせていただきます。

要するに不快な拡声器についてってことですか?(==;

快・不快は人間によって異なるものです。
桜鯖で拡声器乱用している人達の拡声器を見て、おもしろがってみる人も
いるだろうし、不快な気分になる人もいるかと思います。

正直、仕方の無い事ですよね?
快、不快は人によって違うんですからどうしようもないでしょう。

私は、今後のネクソンの対応次第だとおもいますね。
ファンサイトミーティングでも拡声器の問題は出たようですが、
その後ネクソンは何の対応もないですから、それでいいと思ってるんじゃないですか?

結論は、快、不快は人それぞれだから仕方ない、ネクソン次第。
ってのが私の意見ですかね。

最後にですが、正直、財前さんが稲妻さんの拡声器に対して返事をするほうが変な誤解を招くと思いますよ。

人それぞれの考え方ですが、私は、そんな挑発程度の拡声器に返事をするんだな。と思いますかね。
ちょっと、言い方きついですが、私はそんなふうに思いますかね。

2006/04/06 18:49 [ 編集] 沙羅 MAILURL

いつも見る側の人間ですが、ちょっと興味があり書く事にしました。。
確かにこのごろ無意味な拡声器、かなり多いです。

けどメイポは自分だけではない

つまり書く側、見る側どちらにしても書く側は中傷などを覚悟(?)のうえ、見る側は関係なければスルー。って感じの態度は最低限必要だと思います。

しかしやはり、年齢制限の件は考えさせられました。あのたとえ・・・ありえそうで怖いw



楽しむためのものではありますが、「最低限のマナー」は守ってほしいと心から思います。

2006/04/06 18:42 [ 編集] あのねのね MAILURL

>拡声器発言①「うさぎちゃん 3次転職 おめ~ これからもヨロ」
>…うさぎちゃんを知らない人にはまったく無意味な発言。
確かにこれは、特定の人は喜ぶけれど、他の人はうるさいだけ。
ですが、ここくらいは限度がある限り許せます。
ただ、1秒に4回等の勢いで100のログを流されたら、銭湯以外の場で話をしたい人達が迷惑です。
また、これにより、祝われた人が「うるさいからやめさせろ」と言われ、挙句の果てに人気がたくさん下がってしまったりしたら、祝った人たちの責任を問われます。
便乗して叫んだ人は、祝われた人が不快になった場合に責任が取れますでしょうか。これがきっかけで祝われた人の評価は地に落ち、メイプルの世界にいづらくなってしまったら責任が取れますでしょうか。
よって、これは時と場合と限度。 個人的には15個くらいログ流れたら「祝う気持ちはわかったからメモで祝って」ですが・・

>拡声器発言②「クレイモア+98、15Mで売ります 内緒ヨロ」
>このクレイモアを欲しくない人にはまったく無意味な発言。
ただし、そのクレイモアを欲しい人にとっては有意味な発言です。
やはりこれも限度のある限り許せます。
ですが、毎回毎回「現在○○M、もっと↑」というログが流れられてはこれを必要としない人にとっては迷惑です。
釣られに釣られて拡声器が尽きてしまい、結局これを売らなかったら今までに内緒をして来た人が「結局売らないのか!」と怒り出したりします。これにどう責任を取りましょう。ごめんなさいで済む人がいれば良いのですが。
よって、これも時と場合と限度。 個人的には、10回以上ログが流れると「フリマに集めてやってくれないかな」ですが・・

>拡声器発言③「LV40ですが、どこで狩ればいいですかね 内緒ヨロ」
>本人以外まったく無意味。教えた人がいても返信は内緒なので、参考にならない。
確かに本人以外には無意味かも知れません。
ですが、叫んだ本人には有意味。また、この程度の叫びならば、「Lv40でどこで狩れば良いかわかる人」が内緒をする場合があるため、有意味。
まあ、2行や3行くらい流されるくらいであれば許せます。
ですが、やはりこれにも限度というものがあります。
「Lv40では○○がイイのですね。では50は?」「では60では?」「70では?」
と流されると、流石に不愉快。
よって、これも時と場合と限度。個人的には2,3回までにして欲しいですが・・まあ、時と場合と限度です

>拡声器発言④「○●は僕のアイテム取りました。ブラックリスト追加ヨロ」 
>信憑性皆無。ほぼ大半の人に無意味な発言。
確かに信憑性は薄く、ほぼ大半の人には意味が無い発言でしょう。
ですが、信憑性と言うものは人によって違います。また、この発言が嘘であろうと本当であろうと、その「○●さん」さんの信頼は上下されます。
もしもこの情報は嘘であり、その情報が嘘のまま流れ、その「○●さん」が悪い扱いされ、友達が減り、その「○●さん」がメイプルの世界へ居づらくなった場合、叫んだ人は責任を取れますでしょうか。
よって、これも時と場合と限度。 あと、嘘の情報である場合、それに関する責任を叫んだ人がどう取るか。個人的に嘘ではなければ多少の拡声器使用は許せますが・・・

>拡声器発言⑤「仮引退復帰です。帰ってきたぞ~」
>大半の人に無意味。
確かに、大半の人には「は?誰?」でしょう。ですが、知っている人にとっては、「あ、あの時のあの人」です。
まあ、これくらいは許せます。
また、この発言で「うるさい黙れ」と言われても、この発言をきっかけに「あ、お前詐欺師じゃん」と汚名を着せられても、自分で自分の名前を晒したのだから自分で責任は取るべきでしょう。
これは、自分の存在によって人がどのような影響が受けるか まあ、他にも言葉に表しにくい所があるようなないようなですが、 このような所でしょうか。個人的に、毎日こう叫ばれると「わかったからわかったから」ですが。

>拡声器発言⑥「○●ちゃんハゲてます。それにエロイですww 人気↑ヨロ」
>○●さんを知ってる人以外無意味。
確かに「○●さん」を知らない人には「だから何?」です。
ですが、これにより、その「○●さん」を知っている人が便乗して、「○●さん」の頭は太陽です。おまけに露出狂です など、最悪第三者までもが便乗して、「××さんは○●さんよりもハゲでエロいです」など、この拡声器がきっかけに、「○●さん」の印象はおろか、「××さん」の印象まで落としてしまった場合、叫んだ人は責任を取れるでしょうか。
よって、やはりこれも、時と場合と限度。内容が人を不快にさせる内容でなければ許してあげるのもまたマナーですし、3ヶ月に一度くらいの気抜きのような叫びであれば許してあげても。個人的には週に4回とか叫ばれると「またあいつらか!」ですが。やはり時と場合と限度です。

>拡声器発言⑥「駐車場PTにプリさん募集。できればHSMAXの方内緒ヨロ」
>プリ以外無意味。
確かに、駐車場で狩りたいプリースト以外は無意味でしょう。
ですが、駐車場で狩りたいプリーストにとっては有意味です。
ですが、駐車場で狩りたいプリーストがいなかったからと言って、十数分毎など、何回も何回も叫ばれたら流石にうるさいです。
よって、これも時と場合と限度。個人的には、4時間に4回以上同じchで同じ場所でPt募集を叫ばれると「いい加減にしておくれ」ですが、まあ、時と場合と限度。人によりどう感じるかわかりませんし。

>拡声器発言⑦「ちょwww 臨時メンテとか聞いてねえよwww ふざけるな。 いやだイヤだ嫌だ;;。俺はぜってぇ落ちねえからな」
>みんな同意なんだけどね…  無意味(笑)。
確かに無意味ですが、「落ちろと言われているのだから落ちようか。これでバグもなおるのだったら・・」という素直な人だっています。
また、こんなログが10秒に20とか30とか流れたら、「うるさいな」ですよ。
よってこれは、限度ですね。臨時メンテはネクソンのミスですが、バグを放って置くのもユーザーにとっての害です。個人的には秒数関係なく10行流れたら「ああ ごめんなさいうるさいです落ちますからもうログ流しやめて下さいお願いします」です。

中略

>日々流れる拡声器はそのサーバーの文化。
>無意味な拡声器が流れない「めいぽ」なんてしたくありません。
言わせて頂きますが、不愉快な拡声器が流れている「メイプル」なんてしたくありません。
無意味であっても、その発言には責任があります。その責任をよく考慮してから使えば卑猥な発言や、誹謗中傷発言が出て来る訳がありません。
また、不愉快な発言を拡声器でしている人もいれば、拡声器で物を募集、販売をしている人もいる訳なので、例え不快な発言が嫌でも、チャット欄を閉鎖したくても出来ません。

馬鹿な話ですが、私にとって必要な拡声器発言があるからという理由でチャット欄を開けていた結果、あまりにも不快な発言のあまり、狩を断念と言う結果はまだしも、それのせいなのか胃がおかしくなりました。
じゃあチャット欄を見なければ良い そんなゲームやらなければ良い という訳ではなく、
ゲーム自体は良いものですが、プレイヤーが良いゲームを悪いゲームにしているのです。
間接的に「言葉の使い方が悪い人達」に追放されたとでも言いましょうか。
現在はメイプルにはろくに入っておらず、情報サイトを観覧するだけですが・・

少なくとも、「無意味な発言で、不愉快になっている人がいる」とだけ。

2006/04/06 18:36 [ 編集] MAILURL

いろいろ思ったんで遅いですけどコメント
 
 
前に拡声器で
「30円で他人を不快にさせれる権利を買ったんじゃないんだぞ」
 
と、そのとおりだと思います。
確かに30円にログを1行全員に聞こえる権利を買ったわけですけども・・・
 
拡声器を聞こえないようにする設定
とかでればいいなって僕もときどき思いますけど
 
それだと30円も出す意味がないわけですよ。
 
 
そしてログですが・・・・
 
現実の世界では言ったことは記憶でしか確認できません。
 
1回言ったことを何度も確認する必要はあるのでしょうか。
 
 
実際にログが流れるのは激しいのはフリマ入り口とかだと思いますよ。
 
それに話は戻りますけど、ログ流したり、下ネタなどのことを言う人なんて
 
毎回同じような人じゃないですか
 
 
rtyブラックリスト

2006/04/06 18:10 [ 編集] 椛スピアー MAILURL

はじめまして。椛サーバーでスピアマンを育てている、椛スピアーというものです。(そのまま^^;
はじめてコメントさせて頂きます。
場を借りて、拡張器について私の意見も一つ・・・。


私の意見としては、拡張器なくしてメイプルはプレイできません。
面白くないです。

拡張器だって長所と短所があります。
面白いことやメイプルについての情報を叫ぶことだって出来ますし、明らかに相手に不快感を味合わせるために暴言を吐くような内容やログ流し目的で叫ぶことだってできます。
そのそれぞれを見出して色々言っても拡張器は良いのか悪いのか、結論が出るハズがないです。
利点も欠点もありますから。
「メイプルストーリーオンライン」という一つの社会ですから、そりゃルールだって必要ですけど。

要は、長所の部分をみんなで使っていこうと。
必要なのは、みんなの意識。
拡張器の使い方についての結論が出たって、それを無視して叫ぶ人はいるハズ。
正直、荒らしをやってみたくなる年頃だってあります。
完璧を望んでもムダですし、やはり見る・聞く側だってそれなりに心の広さをもたないと絶対拡張器についての問題は解決しないと思います。
そりゃ、限度はありますけどね。

論理的に見るのではなくて感情的に見たっていいと思いますよ。
だって、感情の問題ですもの。
だったら感情こそ解決の鍵だと思いますよ。感情的になりすぎさえしなければ。
その人に対して不快感を味あわせる拡張器がなくなるのが皆さんの目的ですよね。最終的には快適にメイプルをプレイすること。
だったらやっぱり、一人一人の意識が一番重要だと思いますよ。
それを実現に向けて率先して動けばいいんじゃないんでしょうか。
難しいことはわかってますけど。
あまり無理に動くこともないかと思いますし。

昔のメイプルだってそれで成り立ってたんじゃないでしょうか。
あくまで聞いた話ですけどね、昔のメイプルの現状は。


まぁ、こんな意見もあるのかって感じで見てくれれば;

2006/04/06 16:41 [ 編集] やめてください MAILURL

スルーとしけばOKという発想が多いみたいですね。

そして「自分は楽しいからOK」という人もいる。

ここら辺は「成人式で騒ぐバカ餓鬼」を見て、「あんなクズ放っておけ」と「俺が楽しいからあいつらに騒いで欲しい」に分かれるということでしょう。

世の中には踊る阿呆も見る阿呆もいる訳ですからね。


今回の「無意味」と「無責任」の論点のすり替えによる財前の意見を読む限りでは・・・

「俺は成人式で騒ぐバカ餓鬼の仲間だよ」。
「騒いだって良いじゃん!俺達が楽しいし、それを楽しいって言ってくれる人がいるんだからさ」

そして、
「俺達は名前を出して騒いでいるんだからかまわないだろ?」
「俺が俺の金で何しようが勝手だろ?文句があるならネクソンに言えば?」

という事です。

実際に成人式で騒ぐガキを見て喜ぶ奴らもいるだろう。
本当は一緒に騒ぎたい餓鬼もいるだろう。
一緒に騒げて嬉しい餓鬼もいるだろう。

しかし、その騒いでいる餓鬼を見て不快に思う人も多数いる。




今回の件でよく分かりました。

あなたは「成人式で騒ぎたい餓鬼」の一人なんですね・・・。

一部の人間に受け入れられるならば、他人に不快を振りまいても気にしないという。


社会同様に、メイポという擬似社会でもバカ騒ぎをして自己満足に浸っているあなたの様な人がいたとしたら、その他大多数の人間は「やっている。それ見て喜んでいる人達」のためにスルーすべきなんですね。

それでは思う存分拡声器使って下さい。

成人式で騒ぐ餓鬼を呼ぶ様な自治体が悪い。
それを不快に思っても、喜ぶ人が一人でもいればそれでOK。
騒ぐ者には騒ぐ権利があるからOK。
その権利を俺は金を出して手に入れてるんだから。


という考え方の人間にいくら話しても、ルールより大事なマナーの話は通用しないとよく分かりましたから。


皆様、私の発言から色々と考えて頂きまして有難う御座いました。

そして、色々なことを言いましたが財前さんへ。

八十八茶のブログ更新楽しみにしています。
これからも頑張って下さいね。^^

※私はブログ内であれば、どれだけ下ネタであろうが、不快な話であろうがかまわないと思っていますよ。
ブログはこちらから見に来るものなので「責任は見る側」にありますので、拡声器の様に強制的に聞かせられるものの様な、「責任は発言者にあり」とは違うと思っていますから。

2006/04/06 15:52 [ 編集] NEW MAILURL

メイプル内をデパートとしましょう。

皆さん、目的の買い物(モンスター)で各階(狩場)にいるとします。

デパートでも友達と買い物してる会話は近くにいる人にしたら、
声の大きさや内容によって迷惑かもしれませんよね?

この場合、どうします?
友達の傍に行くなりして迷惑行為を回避しませんか?
メイプルで言う「WIS」になりますかね。
緑文字なら当事者だけで誰にも迷惑になりません。
会話の範囲を広げるなら「グルチャ・トモチャ・ギルチャ」を使用すればいいし。

そこで拡声器なんですが・・・
デパートで言えば、「店内放送」でしょう。
(店内放送でも当事者や関係者以外には無意味な事を言ってますよね?)


リアルの友達が店内放送で、こう言ったらどうします?
「財前さんが罰ゲームでエロ本買ったそうです。なんかシコシコ聞こえます」

しかも友達は・・・
「30円で何言ってもいいから言ったんだよぉ。聞こえた?」



無意味・無責任って話じゃないと思うんです。。。

『拡声器は、めいぽの文化』って言うなら少しは向上するように、
私達皆で努力しましょうよ。


PS;松さんに、このサイトを見せてみて下さいΣ( ̄ロ ̄lll) 
(特に今回を・・・)













2006/04/06 15:49 [ 編集] 卍かいぼ卍@楓鈍器クルセ MAILURL

はじめまして、楓で鈍器クルセしている 卍かいぼ卍 と申します。

今回の件につきまして私なりにコメントさせていただきます。


まず、拡声器そのものの使用についてですが、なんの問題もないです。
なぜならゲーム内において使用が是とされているから。
言い換えれば、ネクソンがゲームの一部の機能として加えているから。
そのことが大前提として存在しております。
(拡声器反対!という人はネクソンにメールでも送ってください。
ここにコメントするのはお門違いです。)

そのうえで、その拡声器の使用の仕方、ならびにその内容を皆様が議論する
事はとても大切なことであると思います。結果的にそういった議論の場を作ってくれた財前さんには感謝しないとね。
ただ、議論を重ねたところで個人の価値観の相違点、言葉の受け止め方、善悪の基準というものの根本は変えられないんだけどね。

その上で、議論を交わすのは問題ない。





ただ、ね。





管理人氏への誹謗、中傷はやめなさい。と。
それは、単なる嫌がらせか?
拡声器反対への意思表示か?
拡声器の使用法反対への意思表示か?

いづれにしてもまず、管理人氏は不快に思うはずです。
ひいては議論を交わすためにコメントしておられる皆様も不快に思うはずです。
特に財前氏の意見に反対している人はなおのこと。
これは、今回の議論の中心となる無意味・無責任・快・不快をそのまま具現しているように思われます。
もちろん、スルーの方もおられますが^^;


さて、前置きが長くなりましたが・・・・

私なりの意見をば。


チャット欄。スルー派ですね。
必要(無意味でない)な情報はありがたく活用させていただきます。
無意味な情報は完全に無反応。スルーです。
仮に財前さんの拡声器が流れたとしてもスルーですし^^;私にとって無意味である限りにおいて。(まあ楓なんで流れることはありませんけど。)

そういうスタンスでプレイしていると、チャット欄の内容で、不快に思うことは
ありませんね。
まあ不快という言葉の範囲にもよりますが。
拡声器でのケンカなぞ、たしかにあほらしい。馬鹿じゃないの?と思います。
そういう時は、チャット欄を1行にしてしまいます。


こういったバーチャルな空間での自身の立ち回りで大切なことは
情報の取捨選択能力が大切ではないでしょうか。

ネットでは膨大な情報が氾濫しています。メイポだけの限定空間においても
これだけの多数意見がひしめいています。
そういった中で余暇として楽しむ空間としてメイポを選んだのであれば
いかにその中で快適な時間を過ごそうかと努力することは大切です。

現実世界でも人の意見を変えることは難しいのに、ネット上でそれを
するのは不可能に近いと思います。であるならば、いかに自身が
その世界に気持ちよく順応できるか、そのためにどういったふうに
情報の選択をするのか、を大事にしてゆけばいいのではないでしょうか。



最後に。
財前様、サイト運営お疲れ様です。いつも参考にさせていただいております。

2006/04/06 15:40 [ 編集] A MAILURL

貴方が例に挙げた拡声器発言は全て無意味であり無責任です。
貴方は結構頭も切れて、サイトの運営もかなり頑張っていらっしゃるようで
一種の憧れはあったのですが、幻滅しました。
ただの言葉遊びですよ、無意味と無責任が違うだなんて。

そんなことはどうでもいい、貴方の無意味な拡声器で不快に思った方に対し
「責任取れますか?」取れないのなら無責任な発言です。

2006/04/06 15:26 [ 編集] えるたん MAILURL

こんにちは。 いつも楽しくブログを見させてもらっています。

今回の拡声器の件では財前さんの言いたいことはわかります。

拡声器というのは30円で買える権利だということ。

しかし、30円で叫ぶ権利がある反面、そのログを見て不快に思うユーザーにも無料で内緒を送る権利

つまり苦情を言う権利があるということを忘れないでください。

30円払って迷惑かけるという行為の裏には自分も内緒で文句を言われるという代償も覚悟しないといけないと思うのです。

2006/04/06 15:25 [ 編集] 固有名詞 MAILURL

下ネタ拡声器の話しが出ていますが、
個人的に下ネタの拡声器はNGかと思います。

映画やWebサイトに年齢制限があるのは何故か分かりますよね?
「青少年に悪影響を与える恐れがある」からです。
極端な例でいうと、
「性教育を受けていない小学生が拡声器を見て興味を持ち、
同級生を襲い妊娠させた」。
こんなことはないと思いますが、この原因を作った拡声器の発言者は責任を取れるのでしょうか?

映画やWebサイトにはきちんと年齢制限があり、
自ら望まない限りは悪影響は及びません。
しかし、メイプルストーリーには年齢制限がありませんし、
拡声器を逃れる手段が銭湯・パチンコマップのみでは、
自ら望まなくとも発言が見えてしまいます。

雑談・ネタ・お祝い・募集・質問は大いに結構!
しかし、低年齢の人もいることを考慮して発言して欲しいものです。

2006/04/06 15:18 [ 編集] 封天童子 MAILURL

コメント数84ですか・・・

日記見るよりコメント見るほうが長いのは秘密です。

桜鯖ですが自分は拡声器賛成派です

何人の方もいっているようにただで楽しめます

○羅○鳥sや○天○んsなどの拡声器とても楽しめます

少々過激なところもありますが・・・

友達がログインしてないときはニヤニヤしながらみてます(ぇ;

けれどさすがに

『うぇwwうぇww』とか

『^w^』←こんなのが使われている拡声器は嫌いです意味不です

わがまま?・・・・ま・・まあそうですわがままです・゚・(ノД`;)・゚・


/?←これねこれ便利ですいやな拡声器流れたらこれで一発です

ログ一気に消えますよb

お勧めb

以上駄文、長文失礼しました

2006/04/06 15:05 [ 編集] Gony MAILURL

こういう記事を書くと、当然コメントがこんな事になりますね。

本題。
拡声器の内容は、プレイヤーのモラル次第でしょう。
どれそれが無意味だと指さしするのは、主観でしかなく、あまりお話になりません。
また、無責任な発言はほぼ例外なく、他人(大多数≠客観)に不快感を与えます。
どれそれが不快だといって、それが無責任であるか無意味であるかは断定できません。不快は個々の感情、主観ですから。

この場合、つまりは、大多数から見てモラルが欠けているということですよね。
昔は~というやつです。今のメイポプレイヤーのモラルは、値にすると、現代人の貯蓄調査結果みたいになると思います。平均以下に偏るという。
割と前からその状態が続いているようですが、それに毒された、と言った所でしょうか。

財前さんのおっしゃることには同意しますが、モラルのことではなく、ほぼ全て無意味無責任について書いているので、反論されているのではないかと推測します。
ネタはネタでも下ネタ・・・。まあ、そんなこと言い始めるとキリがないわけですが。

ちなみに、私はこのネタ面白いと思いますよ。リアルタイムで見ていたら、笑っていたでしょう。
是非、ブログ執筆を続けて下さいね。応援してます。

※所々主語が省略されているはずなので、注意して読んで頂きたいと思います(涙

2006/04/06 15:00 [ 編集] 「無差別ぶろぐらんきんぐ!」 MAILURL

お世話になっております。
「無差別ぶろぐらんきんぐ!」の管理人です。
昨日より「ピックアップブログ」コーナーを設置しました。
「財前ゴウの総回診(八十八茶物語)」さまを
ピックアップで取り上げたいのですが、
条件として「テキストリンク」または「バナー」が貼られている事が
必須となっております。
らんきんぐ参加自体はリンクとバナーは必須ではないのですが
「ピックアップ」は必要です。
お互いのアクセスアップを目的としたコーナーですので
是非ともお手数とは思いますがテキストリンクかバナーを貼って
頂けないでしょうか?
ご検討の程を宜しくお願い致します。

2006/04/06 14:53 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 14:23 [ 編集] MAILURL

財前って屁理屈ばっか言ってるな

2006/04/06 14:14 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 14:10 [ 編集] LIMITED MAILURL

果たして下ネタ拡声器は「悪」なのか・・・・

それぞれの価値観が違うため、快と不快の対立は避けられませんね。
コレについてはキリがありませんなぁ・・・。

2006/04/06 13:58 [ 編集] 匿名希望 MAILURL

拡声器を使う理由は、やはり友やギルメンだけではできないこと・・・。 つまり、物の売買をしたり、PT募集をしたりがメインだと思います。 最近は下ネタの拡声器が多いですが、無意味や無責任ではなく、他人に不快感を与えているのですよ。 無意味がどうとかではないです。迷惑なんです。 人に不快感を与えるような拡声器が困っていると他のユーザーからは指摘されているのですよ・・・気づいてください。  
 
「○○3次おめでと~~!」などの友を祝う行為。自分も3次したとき叫ばれましたが、うれしかったです。めちゃめちゃ嬉しかったです。 他人にとっては無意味かもしれませんが、良い意味の無意味ではないでしょうか? 財前さんや稲妻さんの拡声器は悪い意味での無意味ですよね・・・わからないのですか・・・?  

「○○に詐欺られました。」「○○をBLに追加ヨロ」などの拡声器。これは他のユーザーが被害にあわないように叫んでいるんですよね。 これを無意味と・・・?  被害の拡大を防ぐための拡声器が無意味というのはオカシイですね。 
   これほど大きなサイトを作ったのですから、もう少しシッカリしてください。 財前さんまで悪になってしまったら大変なことになります。

 総回診は毎日来ています。とても楽しいサイトだと思いますので、これからもがんばってください。

2006/04/06 13:38 [ 編集] NET MAILURL

拡声器を拡声器と分別できない人にネトゲをするのは難しい(AA略)


要はスルーしとk

2006/04/06 13:34 [ 編集] 価値観の相違? MAILURL

この文章を見た限り、拡声器を不快に思う方々への配慮が、完全に無いと感じられました。
拡声器を遮断する手段が無い以上、友チャで済むのならば、そちらでするなど、使う側は不快に思う方々の事を少し考えるべきだと思います。

他人に対する責任の問題では無く、礼儀的な問題では無いでしょうか?

2006/04/06 13:16 [ 編集] 医名さん MAILURL

財前さんの意見に賛成ですね。
正直メイプルはそういうふざけた人が大半だから面白いのかと。
真面目に人しかいないメイプルを想像できないし、
いなかったら自分もとっくにやめています。
拡声器は特定のMAPにいない限りどこからでも聞こえるので、
狩りしてる最中の暇つぶしなどにも最適ですから、
意味不明のログ流ししてる人がやめてしまうと逆に寂しくもなりますしね。

2006/04/06 13:11 [ 編集] 桜ビートル(でらぱ) MAILURL

コメントの数が膨大なものになっていますねw

うらやましいです

なんでしょうかね。
おそらく賛否両論となるこの手の問題に意見したところで、正直言って意味はないでしょうw(といいつつチョット言ってみる)

考え方は人それぞれですからね。
財前さんのブログがつまらないと思えば見なければ良い。
拡声器はメイプルの一部であるから(30円払えば流すの自由)、嫌ならメイプルやめればいい。

これはいまさらですが、「うざい」などの悪口を入れるコメント。正直読む価値はないです。
私のサイトだとコメントが少なくて寂しいのでそれにもコメント入れますけどねw

私は拡声器は賛成なわけです。
まぁ自分がお金使ってるわけでもないのに、面白い拡声器が流れたら儲けものですしw


しかしこんな話もある。
私のサイトに出てくる相棒。
低スペックでメイプルをプレイしているのですが、
「拡声器が流れると毎回ラグがぁ(T-T)」
私はそんなことはまずないのでびっくりしました。
こういう人から見れば拡声器は嫌なものでしょう。


しかしこれもメイプルをプレイしている以上仕方のないことなのです。
これによってプレイヤーが減ればネクソンもスペックや、拡声器についてなにか考えてくれるのでは?w


文句があったら私のサイトにw
歓迎しますよw(私の目的上ねw)

2006/04/06 13:09 [ 編集] sabumagic MAILURL

久々のマジレス

↓記事より↓


>拡声器発言①「うさぎちゃん 3次転職 おめ~ これからもヨロ」

>…うさぎちゃんを知らない人にはまったく無意味な発言。
 

知らない人でも、すごいなぁ・・・。とか関心を持つ人はおられると思います。
 

>拡声器発言②「クレイモア+98、15Mで売ります 内緒ヨロ」
 
>このクレイモアを欲しくない人にはまったく無意味な発言。
 

クレイモアの相場を知らない人は、98の相場は15m位なんだなと考える人もおられると思います。


>拡声器発言③「LV40ですが、どこで狩ればいいですかね 内緒ヨロ」

>本人以外まったく無意味。教えた人がいても返信は内緒なので、参考にならない。


これは友チャorサイトを回ってれば解決できるかと・・・。


>拡声器発言④「○●は僕のアイテム取りました。ブラックリスト追加ヨロ」 

>信憑性皆無。ほぼ大半の人に無意味な発言。


ランカー様などが叫んでいれば、BL追加もあると思います。


>拡声器発言⑤「仮引退復帰です。帰ってきたぞ~」

>大半の人に無意味。


おかえり~ 等言いたくなるような人もいるかと思います・・・。


>拡声器発言⑥「○●ちゃんハゲてます。それにエロイですww 人気↑ヨロ」
 
>○●さんを知ってる人以外無意味。
 
 
静まってる友チャットとかでは、これをネタにして盛り上がることも有・・・。無意味とは言い難い・・・。


>拡声器発言⑥「駐車場PTにプリさん募集。できればHSMAXの方内緒ヨロ」

>プリ以外無意味。


姐御でDK募集した時に、「ハミではだめですか?」等、他職でも食いついてくること有・・・。無意味とは言い難い・・・。


>拡声器発言⑦「ちょwww 臨時メンテとか聞いてねえよwww ふざけるな。 い

>やだイヤだ嫌だ;;。俺はぜってぇ落ちねえからな」

>みんな同意なんだけどね…  無意味(笑)。


確かに無意味といえば無意味。しかしこの拡声器のあと、友チャが盛りあがるのは確か・・・。



ですが、無意味より、無責任のほうが、悪いというのは、わかりますね・・・。

自分の言ったことに、責任が持てない。そんな人たちに限って、今回のように財前さんを叩いたり、八十八茶を読まないなど勝手なことを言っているのだと思います。

これは、僕が転売をしていた時代に、財前さんから教えてもらったことでもあります。

現に、自分が転売した時も、コメント欄は、大半が匿名で、無責任な発言ばっかりでしたし・・・;;

「キャラデリしろwww」とかが多かったですが、そんなコメントをしているあなたには、今までのこのキャラの歴史も何も分かっちゃいない。しかも匿名・・・。

こういう無責任な人たちは、無視するべきかと思います。

無責任なことばかり繰り返していると、必ず最後には自分に返ってきますから・・・。

こんな小・中学生(?)が増えている世界ですから、少しくらい叩かれるのは、仕方ないと思います。

しかし、1回だけで叩かれるということは、拡声器を使うなということでしょうかね。

ワタクシは、財前さんに同意です。

拡声器は、自分が30円を出して 買っている わけですし、NEXONも、回避の策を出さないということは、悪いことは起こっていないということだと思います。

複数行の拡声器も、ちゃんと修正されましたし、問題はないと思います。

なのに、お金をわざわざ出している財前さんに向かって、反論するのは、心外ではないかと思います。

たかが拡声器でログ流れたぐらいで文句を言う人こそ、メイプル自体やめてしまえば良いのだと思います。

だまれ転売師と言われれば、それまでかもしれませんが、現にワタクシもう転売してませんし、1人の人間ですので・・・。

ちゃんと、名前まで公表して、皆の反論などを受け止めている財前さんは、責任感も相当おありではないかと思います。

そんな財前さんに、憧れます・・・。

この記事は、特別にコメントが多いので、読んで頂けるか分かりませんが、一応、自分の意見です。

では、失礼しました|彡サッ

2006/04/06 13:00 [ 編集] ベータロード MAILURL

はじめまして^^
ここの日記はちょくちょく見させてもらっていますが、
面白そうな題だったのでコメントをと思いまして。

拡声器…
かなり個人的な意見ですが、このアイテムは

自分でお金を払わずに楽しめる最強の暇つぶしアイテム

と思っています。
だってそうでしょう。
ケンカの拡声器などを見ても、

「ぉ、ケンカ始まった。どうなるか楽しみだ。」

と、かなり楽しめるとおもいます。
今回の稲妻さんの拡声器も、

「ぅゎ、財前さんって罰ゲームと称してエロ本買ったんだ。
 実は罰ゲームを喜んでたりして…(*´∀`)ウフフフフフ」

と勝手に妄想を繰り広げられる(笑
一番↓の拡声器の「バナナ」についても、

「いやいや、バナナはおやつじゃないよ!
 そうそう主食主食。」

など勝手に心んなかで言えて面白いです。

まぁ、何が言いたいかって言うと用は考え方の問題です。
ボジティブシンキング
あんまりネガティブに考えてたら世の中やっていけないことばかりですよ…

2006/04/06 12:52 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 12:51 [ 編集] n MAILURL

シコシコはマズいと思った俺は厨房でした⊃゚д゚)・∵.
 財前s理由にして拡声器で馬鹿騒ぎする人が出て来ないことを祈ります

2006/04/06 12:46 [ 編集] 個人的な意見 MAILURL

この問題には真の答えは無いと思います。

しかし、あへて自分の意見を述べさせていただきます。

拡張器はネクソンからお金で発言権を購入しているわけです。だからどんなに下品な発言もしていいわけです。ただ、ここからはモラル(ネチケット)次第。モラルの度合によって変わってくるでしょう。

また「友チャ内容はダメでその他普通の発言はOK」←全く答えになっていない。

「OOを5Mで売ります。WISヨロ~」←これならOKと?
確かにあなたはOKかも知れませんが、中にはウザイと思う人も沢山います。

<結論>
人それぞれ意見の違いが出るのは当たり前。それはリアルの世界でも。だからOOがウザイとか言い出すと全部がウザイとなってしまいます。世間で「ウザイ」事があったら文句をいったり批判する人もいます。しかし、それを実際に言葉に表して発言したりするでしょうか?人ごみがウザイと感じたら、みんなに向かって「お前らウザイ」っというでしょうか?例えるならログはメイポという世界に存在する「人ごみ」。これをウザイと言う方が「大人気ない」っと思いませんか?それでもログがウザイなら「オフゲー」に行け!

2006/04/06 12:29 [ 編集] LIMITED MAILURL

基本的に拡声器での中傷、拡声器の乱用を避けるように発言できていればまず問題はなくなるんでしょう。

無意味なネタ拡声器は、個人的には見てて面白いので好きです。
が、不快に思う方もいらっしゃる・・・・

拡声器を面白いと見ている私に言われても納得いかないでしょうが、
不快に思う方々、↓にもあるとおり、我慢するしかないでしょう。無視よ無視。
それがどうしても苦痛な方はやめてしまった方が・・・・・。
プレイヤーに30円で全員のチャット欄に発言する権利を与えたのはNEXONです。
メイプルを左右するのはプレイする私達とNEXONですが、
私達でマナーはつくれても、ゲームのプログラムという最終的な問題は
NEXONしか解決できないんですよ。

2006/04/06 12:28 [ 編集] 下手 MAILURL

財前さんの意見に基本的には同意します。
ただ、歩兵さんの下ネタ拡声器はNGだと思います。
メイポのプレイヤーは低年齢層が多く、小学生も普通に遊んでいます。
子供に聞かせてよい発言かどうか、常に考える必要があります。
性教育だとか、わからない人にはわからないという意見もあるようですが、
自分の子供が歩兵さんの発言を聞いたとしても同じように考えることができるのでしょうか?
自分の子供が歩兵さんの発言の意味を聞いてきたとしても、
あなたは平気ですか?
どの程度の下ネタがNGか、というのは難しい問題ですがね・・・。

2006/04/06 12:15 [ 編集] 常連客 MAILURL

・・・すごいですね^^;
いつも読ませていただいてますが、いつも納得させられる・・・。

これは体験談なんですけど、船に乗って15分間皆、無言で待っているとき1つの拡声器が流れたんです。どんなのかは忘れましたがその場にいた皆が反応して今まで無言だった船内が一気に盛り上がったんです。

拡声器は人を楽しませたり、会話のネタを作ったり、知らない人と話す機会が出来たりでいいんじゃないでしょうか。

2006/04/06 11:57 [ 編集] くるみ MAILURL

まぁソロ狩り至上主義の私からすると拡声器は大歓迎です。
取引でも雑談でも祝いでも喧嘩でも下ネタでも。

無意味な拡声器うざい、迷惑と言ってる人へ一つ提案
無意味な拡声器が流れた時の30円でメイプルのサービスが向上するんだと思いながらめいぽをプレイしてみてははいかがでしょうか。
そうすれば拡声器も気にならなくなると思いますが・・・。

2006/04/06 11:55 [ 編集] MAILURL

財前さんが久しぶりにたった1回使用した拡声器で
不快だというコメントが届く・・・。
これでは楽しくゲームする気も削がれてしまいますよね。
確かに感情的になってしまうのも分かります。

私は、拡声器は人の悪口や下ネタ以外なら、それが無意味であろうが、あまり不快になったりはしません。
人がいれば話し声がするものなんだから。って割り切ってます。

ただ、「私が30円払えば、あなたのチャット欄の一行を買う事ができる。あなたに拒否権はない。」と、そこまで高圧的に言う事はどうでしょうか。
理屈では確かにその通りですが、どんなログでも流していいように聞こえますよ。
財前さんはそんな事しないって分かってますけどね^^

それでは、苦労もあるでしょうけど頑張ってくださいね!


2006/04/06 11:46 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 11:33 [ 編集] 読者さん MAILURL

/?とチャット欄に入力してEnter。

これで不快だと思う拡声器の発言はチャット欄から流れて消える。
他のユーザーに流すのに使ったログが見えるわけでもない。

これでいいじゃないか、殺伐とすることはない

2006/04/06 11:20 [ 編集] ahomitsu MAILURL

なぜ、拡声器での発言が他の人から責められるんでしょうか。
オンラインゲームという世界の中は一つの世界であると考えられる。
その中で、自分で負担して(お金を払って)そういう騒ぐといった権利を
もっているのである。それを、邪魔。うるさい。などというのはおかしい。
どこの世界に行っても騒ぐやつはいる。
他の人に迷惑をかける。邪魔をする。そんなことは別にいい。
それよりも、そういう権利があるからやっている。と思う。
それでも邪魔なら、やめればいい。
その世界(メイプル)からでていけばいいはず。
どこにだって、嫌なことはあるし、それに助けられたり救われたりする。
そういう世界なんだから、それを自覚してゲームに望め。
まぁ、ゲームなんだから本気にならずにね。
お互いが楽しいとおもえるように。

2006/04/06 10:17 [ 編集] やめてください MAILURL

こんなのは拡声器の意味は何か考えてみれば分かると思うけどな。

友やギルドなその場にいるものだけではなく、不特定多数の人に聞いてもらいたいから使う。
そしてそれを目的としてある。
(ネクソンの一番の目的は金だけどね)

「詐欺師の叫び」、「○○売ります」、「武器庫にプリ募集」・・・。
また、祝いの拡声器も「30円払ってでもお祝いしますよ」という事だろう。

ここで拡声器を使用するマナーで大事なポイントは、「友チャで済む話か否か?」だ。


今回のブログで書いてある財前の発言。
友の発言。
※ちなみにこのブログではたったの二行という事になっているが、実際は3~4人で何行も流していた。
それを、さも「たった二行で」という話でごまかそうとしているのは、実際にあの場にいた者にとってはバレバレなのでやめた方がいいですよ。

この話(財前とその愉快な仲間達の発言)は不特定多数に聞かせたい発言だったのか?

まず歩兵とやらが、不特定多数に
「財前さんが罰ゲームでエロ本買ったそうです。なんかシコシコ聞こえます」
と発言。

この時点でこいつが「成人式で騒ぐバカ」というのは決定。

それに対して、財前が
 「あ? 証拠はあるのか?証拠は。あるなら出してみろ」
これはまあ、叫ばれて放っておいたら本当にシコシコしてるのかと思われるので否定のための発言だろう。

その後は財前は発言はしていない。

しかしその仲間達がこの後も何度もこのネタで発言を繰り返す。


歩兵・財前を始めとする、友チャで済む話を「不特定多数に聞いてもらいたい」という人々。
これらはやはり「成人式で騒ぐバカ」と言っても良い。


マナーという意識がなく、TPOも弁えず、「俺の金でネクソンから買ったんだからどう使おうと良いだろう」という「犯罪者ほりえもん」と同様の開き直り。

社会人として恥ずかしくないのだろうか?
ゲームの中ならマナーも必要ないと考えているのだろうか?
だとしたら、やはり「成人式で騒ぐバカ達」と言われても仕方ないだろう。


財前をはじめその愉快な仲間達に一つだけ聞きたい。

「お前達の会話は友チャで済むか?済まないか?」
「その話は不特定多数に聞かせたいのか?」





それから、コメントを見ていると「有名人だから可哀相」とか、「嫉妬」だとか書いてる人がいますが違うよ。
不特定多数で発言に対して、「自己顕示欲」で発言する人は大抵が文句を言われていると思います。
今回はブログを開設し、コメント欄があったから書かれただけの話。


また、「メイポは誰のものか?」という事で「ネクソン」と言っている人がいたが、それは間違いです。
ネクソンは商売でメイポをしているのですから、「メイポはお客様のもの」です。
まあ、ここら辺は子供に言っても理解不能だろうけど・・・。
※でも客だからと言って調子に乗っていると痛い目にあうよ。


という事で、
友チャで済む話をわざわざ流すな!
しかもただの下ネタを・・・。


財前よ。
お前も社会人なんだろ?
せめてお前の周りで「成人式で騒いでいるバカ餓鬼」がいたら、一緒に騒いだり、かばうのではなく注意しろよ。

聞くか聞かないかはそいつら次第だろうが、それを言うのが社会人としてのお前の役目だ。

2006/04/06 10:14 [ 編集] vo銀杏ov MAILURL

お初です(。・ω・)ノ゛
ピー虎sがおっしゃったようにちょっと我慢すればいいことだと思います
と言うより我慢が必要な拡声器ってなかなかないですよ(桜なので他はわかりませんが)
私が楽観的なだけかもしれませんがいちいち小さいことでイライラしたって楽しくないですよ絶対
なんだって楽しめばその面白さはわかります 逆に楽しまなければその面白さはわからないと思います
拡声器乱用はどうかと思いますけどね・・・

最後にゴウs我々読者に拡声器について考える場をつくってくれてアリガトウございますm(__)m
まとまらない文失礼しました

2006/04/06 10:11 [ 編集] ふぅたん MAILURL

ただひとつ。
素晴らしいです。本当、財前sの文章力には納得させられます。

「無意味な発言」これは面白い時もあるし、無意味な時もあります。
それは、良いと思います。

「無責任な発言」これは人を不快にさせる内容のモノです。
自分も雰囲気的に感じている部分はありましたが、このように具体的に文章になる事によって、1人頷いてしまいましたw

いつか財前sのような素晴らしい人がいる桜鯖も行って見たいものですね。

2006/04/06 09:58 [ 編集] 楓住人 MAILURL

自分は別に拡声器なんて気にしてませんけどね。
まぁ友がいないからチャット欄が寂しい、ということもありますけど、
本気で狩りしてるときはチャット欄見る余裕なんてありませんから。
それ以外でも、詐欺されただの横殴りされただのいう拡声器は

ハッキリ言ってウザいです。迷惑です。

が、雑談に関しては楽しんで見ています。
むしろそれが無ければメイプルは狩りをするだけの
ツマラナイゲームですからね。

人によって感じ方が違うのは当然ですが、
だからといってすぐ怒ってギャーギャー騒ぐのはみっともないと思います。
 
 
 
それと冒頭にありました
「目立ちたいばかりに成人式で騒ぐ餓鬼と同じです。」
というのは勘違いだと思いますね。
成人式という場は「騒いではいけない」場です。
そこで騒ぐということは、誰が見ても「迷惑行為」です。
が、メイプルでは「拡声器を使ってはいけない」場はありません。
つまり、拡声器を使っても非があるわけではありません。(内容次第で変わりますが。



最後に、「日記が長いから短くしてくれ」という人。
自分のコメントを見れば分かると思いますが、
人には「自分の考えをまとめる為に多くの文章を必要とする」人がいます。
それにここはブログです。言い換えれば日記。
その人の考えを、その人の表現方法で表した結果が上の日記です。
 
ただ「読むのがめんどくさい」から短くしてくれ、
というのは自分勝手で無責任な意見だと思います。

2006/04/06 09:57 [ 編集] ピー虎 MAILURL

メイプルって、無料のゲームです、
この、無料って言葉には重みがあります。

無料の言葉につられてメイプルを始めた人もいるでしょうし、
自分の友達が沢山やってるからとか始めた理由は色々あるでしょう。
ですが、無料ほど高い物はない。とか言いますよね?
無料な分、メイプルを使用する人の数は膨大に増えます。
100万人入れば(拡声器の問題の)考え方は100万通りです。(十人十色って言いますし)
どんな考えを持とうが皆と意見が合わないとは確実。
だから拡声器で叫べば、初心者で誰も友達がいない人からすれば、自分は全く知らない人(例えば財前さんのこととか)でも、「財前さんが罰ゲームでエロ本買ったそうです。なんかシコシコ聞こえます」とかでも、メイプルってにぎやかで楽しそうだなー(ちょっと発言が痛いけど)と思いますし、
高LVの方からすれば、そんな発言はもう見飽きていて、ログを流されたくない状況にいたりすれば、拡声器撲滅!とかにもなるのだと思います。

もし
ここで、多数決で拡声器を撲滅させるか決めよう!なんてGMが言ったとしたら、それこそ大変なことになります。
だからといって、いきなりパッチで拡声器を廃止すれば、メイプルをやめる人も沢山出現するでしょう。
少し話しはそれますが、
発言にエロいこと全般を禁止にしよう!とすると拡声器では言わないけど友チャではエロいことを言う人にとって、チャットの楽しみがなくなります。
それ以上に、禁止にすれば、かなりの人(小中学生は特に)がメイプルを引退するでしょう。
そうすれば、一時的には禁止にして良かったなーとか思いますが、そのうち寂しくなります。
そうすれば、人がいないメイプルに楽しみをなくした大部分の人が引退です。
大部分の人がいなくなれば、狩場争いなんてのはなくなりますが、1chのフリマに行っても人が ほぼいなかったり、(拡声器がある状態なら)誰かが寂しさを紛らわすために合コンやら集会やらイベントやらはたまたログ流しが沢山発生するでしょう。(拡声器がない状態なら)これこそメイプルの醍醐味が全くない状態になってしまうでしょう。なぜなら発言出来る言葉が限られる上、(人が嫌がる言葉は禁止になってるから)発言を見てる人が少ない訳です。
こうしていいんですか?
メイプルの面白さってなんですか?
自分が良ければ残りの99万9999人のプレイヤーはどうでもいいんですか?
さまざまな発言の禁止を行って、メイプルって楽しいんですか?
拡声器がなくても、あなたは困りませんか?


始めに、無料の重さを言いましたよね?
何故、無料が重いのか。
その理由は・・・色々あります。
ピックアップするなら
「我慢が足りない」でしょう。
何が言いたいか。
我慢が足りない故にメイプルが昔みたく楽しくなくなってしまった。
だから、友達も、沢山やめました。
受験だからとか、PCが壊れたとかlvが全然上がらないとか理由は沢山ですが、
大半の人の理由が「ともかく面白くなくなった」なのです。
拡声器は、邪魔だと思う気持ちも分かります。でも、あなたが我慢すれば、メイプルが丸く収まりません?誰かがログを流している・・・。反応してログを返してはダメではないでしょうか?(財前さんの場合は特別ですねw)
誰も返さなければ、そのうち叫ばなくなります。絶対です。
メイプルは人が沢山PLAYしています。
だから、無料の重みを理解して、少しの我慢をすることが、メイプルにとっても感謝と、恩返しなのだと思います。それが皆出来ていないからNEXONは現状維持しか方法が見つかっていないのかもしれません。

僕は財前さんの意見に賛成です。
つらいことがあっても更新頑張ってください!
そして、
財前さんは、自分の意見をしっかり言ってるだけです。自分の意見が100%正しい!皆、そうだろう?みたいな言い方はしてません。
その意見に反対があるのは当然です。だって自分の思い通りに物事は行かないものだからです。
だからこの意見も15歳の率直な意見なだけで、反論があるのも当然でしょう。以上、長文失礼しました。読んでくれてアリガトウ。

2006/04/06 09:53 [ 編集] MAILURL

私に言わせて貰いますと、何と言うか・・・。
無意味な発言、それは本当に無意味なのだろうか? ですかね。
拡声器うざい、ログ流すなと言う方はそれなりにいると思いますが・・・。
そういう人達に質問したいですね。
「貴方は今迄自分は拡声器一度も使ってないし、反応したり同調した事も
無い。」と誓えますか?
大抵の人が誓えないと答えると思います。
例えば、今のメイプルから拡声器を無くしたとして考えて見ましょう。
拡声器が無いメイプル、楽しいですか?
貴方にとって有益な情報も流れて来ない。
それでもいいんですか?
拡声器があるからこそ今のメイプルが存在する。
私はそう思いますね。
それと、誓えると言った人達。
拡声器で無くとも無意味な発言、してるんじゃないですか?
全チャもそうですが、友チャだってそうじゃないですか。
例えば、友チャで「○○さん、駐車場に来て。」と発言しても、
○○サン以外の人にとっては殆ど無意味です。
そういう意味で考えると、我々は誰しも規模は違えど
無意味な発言、ログ流しをしてるのではないでしょうか?

それに、NEXONも会社です。
慈善でメイプルを作った訳じゃありません。
会社が存続する為には資金が必要です。
その為の資金の一部を拡声器を使ってる人は払っているんですよ?
正直言って、拡声器を使う人が居なくなったら場合、
長い目で見るとメイプルの打ち切り、若しくは規模縮小となるんじゃないでしょうか?
会社とはそんなものです。 儲からない物に資金を投入したくない。
設備の維持費だけで莫大な金がかかってるはずですし。
拡声器うざい、ログ流すなと言う方にはそういう事も考えて貰いたいですね。
別に金を払ってるから偉いとは言いません。
でも、金を払ってる人が居るからメイプルは存続してるんです。
それと、我々は誰しも規模は違えど無意味な発言・ログ流しをしています。
それだけです。
最後に。
私に、拡声器はメイプルにとっての潤滑油だと思います。

批判があれば私のブログに書き込んでください。
私は逃げも隠れもしませんので。
http://silberne.blog56.fc2.com/

財前さん、つまらない物を書いてしまってすみません・・・。

2006/04/06 09:23 [ 編集] めったぃ MAILURL

なるほど…無意味と無責任ですか


確かにかえでサーバーで流れている拡声器は無責任な発言というよりは無意味な発言が大半ですね


財前さんの考えで少し拡声器のログを見る目が変わりそうです

2006/04/06 09:07 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/06 08:32 [ 編集] MAILURL

はじめてコメントさせていただきます~^^
いつも、楽しみに読ませてもらってます^^

いろんな意見があって大変ですね・・・。

でも、これも財前sの知名度、人気度が高いからなんでしょうね。。。

でも、わたしが、財前sが素敵だな。。と思えるのは、

良いことも悪いことも含めて

きちっ!と、問題?についての考えを書かれていることです・・・。

逃げないで。。。問題に直視するって、なかなかできないです・・・


これも、財前sのお人柄なんでしょうね・・・^^


以前、閉鉱倶楽部の件の時も、やっぱりそう思いました。

逃げないであえて、コメントされたり、考えを述べられたり・・・


賛否両論色々な意見があると思いますが
これからも、がんばってくださいね♪

応援していますw

PS.コンパいかがでしたか~~?(ぁ

2006/04/06 08:02 [ 編集] いよう君 MAILURL

皆さん、色々意見を言うようですが・・・・

俺は拡声器とメガホンは無い方がいいと思います。
たとえ賑やかがいいと言ってもそれを納得出来ない人も居る訳ですよね?
もし、賑やかな方が好きならば人がよく集まる場所(例えばフリマ入り口やヘネタク前など)に行けばいいと思います。
そこで友達を作ったり、ギルドに入ったりすれば人がそこに居なくとも賑やかになるのではないでしょうか?

拡声器やメガホンがなくても、掲示板をフリマに設置し、今俺がこれを書いている用に色々書けるようにすればPT募集などが出来る用になると思います。
ここで問題が出てくるとすれば掲示板の荒らしですね・・・
そうならない為に書ける件数は一つのみにすればいいのです。
他にも問題のある書き込みを表示させない為にメニューに掲示板非表示リスト(非表示させるキャラ名が表示される)を作ればいい訳ですし。
Lv制限などもあればキャラを量産して書き込みされることもないだろうし。
件名の隣に分かりやすいマークなどを付ければ、どういう種類の内容かすぐ分かります。
あとメニューに駆除機能を付ければPT募集などを締め切りたい時に役立ちます。

最後に言いますが・・・もし、拡声器とメガホンが無くなり掲示板が実装されてお祝いの拡声器ができなくなったら書き込みをし、集合場所を決めて、そこで祝いなさい(それか友達orギルドチャットでしなさい)。

2006/04/06 07:49 [ 編集] Holy MAILURL

>>財前さん
無意味と無責任ね・・・
その無意味な拡声器の中にも
人によって笑えるものやSDT開始などを知らせてくれる良い物もありま
す。
そんな拡声器は無意味であって、無意味ではない。


続いてこちら

「○○は△△をしました。人気下げヨロ。」

これは無意味にもほどがある。


無意味・・・この言葉の意味を1つに纏めず、もう一度お考えください。
「お子ちゃまサーバー」と人をバカにしたような文章は1万人の目に触れるようなサイトに書くのはどうかと。
感情的になるのはわかりますが、
「拡声器使用不可サーバー」など、他に書き方はあったと思いますよ。


>>流石兄弟さん
たしかに・・・

昔と今では大違いです。
武器の流通も違えば、相場もプレイヤー層も違う。
未成年の子達も最低限のマナーは守れていましたし
今で言う、「横殴り」をされても誰も文句なんて言いませんでした。

ちょっとした会話が楽しかったです。

今のメイプルは昔とは変わってしまいましたね。

道行く人に話かけると「君だれ?w」なんて冷たい返事;;
昔のような誰とでも楽しい会話が出来る日は来ないんでしょうか。
殺伐としすぎて居辛いですよ・・・


あと、私のブログにて「パワエリと塩ラーメン」について書いてみました。
もしよかったら指摘や感想などお願いします^^
http://lezy.blog57.fc2.com/

2006/04/06 07:35 [ 編集] 夜の親方 MAILURL

拡声器。やはり売られている以上は、買った人がどう使おうが基本は自由だと思います。
俺もたまにネタ的な使い方をします。でもそれは、聞きたくない人にはどうでもいいログ=邪魔 なだけでしょう。
しかし、それについての批判は甘んじて受ける覚悟があっての使用です。
だって迷惑かけちゃってるかもなんだし、悪気は無くても謝罪はします。
ただひとつ注意してるのは


「マナーは守る!」


全てはこれに尽きると思います。沢山の人がプレイしているメイプル、どうせなら
沢山の人と、楽しくプレイしたいです。ただそれだけなのです。

2006/04/06 03:43 [ 編集] 通りすがりだったり MAILURL

最近このサイトにお邪魔しているものですが、文章のセンスとか、うっかりプレイを脇においてみてしまったりしております。・・・面白いw。
んで、拡声器については、なくなったら寂しいなーと思うほうです。
自分で使ったのは友やギル員のお祝い電報くらいしかありませんが。
(メインキャラの名前出す勇気も少なくて^^;)
大体一人で細々と狩っていることがほとんどなので、拡声器見るのは結構気分転換にいいものです。
せっかくのオンラインゲーム、一人じゃないんだって気がしますしね。
友チャやギル、内緒などは色が違うわけですし、そこだけ拾って読むのもそう難しいことでもないとおもいます。
 というわけで、拡声器文化、擁護派からの呟きでした~

2006/04/06 03:42 [ 編集] 匿名希望 MAILURL

財前さんの「無意味な発言」についての考えは共感できますし、言っていることは間違ってないと思います。
また「無意味な発言」≠「不快」も納得できますし、邪魔であっても拒否権は誰にもありませんしログは流れます。

逆に発言する権利は誰でもあります。
どんな無意味な発言であっても発言する人が必要、発言したいと思えば発言できます。

しかし「不快な内容の発言」はログが流れるからといって発言していいわけでは無いはずです。誰にでも拒否権は無いからこそ不快に思う発言はするべきでないしそれがマナーです。(無意味な発言が不快という意味では無いです。)

また「拡声器の乱用」はどうでしょうか?
これは迷惑です。例えば文を複数の拡声器で縦に「あ、い、う、え、お・・・・・・・・」、「武、器、庫、メ、ン、バ、ー、募、集、此、方、・・・・・・」と流されても迷惑ではないですか?邪魔じゃないですか?
いくら発言する権利があり、内容は意味の有無に関わらずこれでは荒しです。

拡声器をネタ、雑談、冗談等を少ない人数で短時間、数個使うだけなら無意味な中にも笑えたりしますし笑えなくても問題ありません。
しかし拡声器を使う人数、個数、時間が増えればどうでしょうか?
いくら面白くてもこれでは迷惑であり邪魔なだけです。

記事にかかれたコメントを読むと「無意味な発言」と「拡声器の乱用」に関して書かれていると思います。
財前さんは「拡声器の乱用」についてもコメントに対する返答が必要かと思います。
3ヶ月に10個くらい拡声器を使うと書かれているので財前さんは乱用はされていないかと思います。

最後に長文になりましたが読んでくださってありがとうございました。

2006/04/06 03:06 [ 編集] MAILURL

拡声器で
「マッスルチンポ~」
と叫ばれてるのを見て、友チャで全然面白くないよねと書こうと思った瞬間
「お前まじもろいわ~」
等と拡声器が流れていく。
この時点でもうこいつら冥府送り決定じゃないですか。
おまけに便乗して下らないこと叫び始めてもう見てられないじゃないですか。
「ちんぽっぽ(‘0‘)」
なんて叫ばれたら俄然いらっとくるじゃないですか。

まぁこんなのはほんとはどうでもいいんですけど。
拡声器で喧嘩してる奴ら、特に拡声器で喧嘩してて、片方が叫ばなくなったら
「逃げた!逃げやがった!よえー^^俺の敵じゃないし!!!」
「あいつなんかまじ俺の敵じゃなねーし^^まじよえー」
なんてのを見ると気分が悪くなります。

自分が面白ければ周りに不快な思いをさせていいという考えは好きになれない人もいることをたまには思い出してくださいね・・・

2006/04/06 02:54 [ 編集] сК(☆esuka☆) MAILURL

さすがいい事をおっしゃる!!
面白いからいいと思います俺は!!!

不快ってゅー意味がゎからないですょねー(´・ω・`)

2006/04/06 02:13 [ 編集] 天空琉 MAILURL

毎回姐御等でログが流れるたび「拡声器うざい」なんて友と話していましたが。
サブでは友チャ等流れないので、「拡声器多いな」ぐらいに感じてます。
やはり友や知り合いが多いメインで話していると、拡声器は邪魔に思うんですかね。
特に、最近は昼間でも拡声器が大量に流れたりして、話がしづらいこともしばしばあるぐらいですが、拡声器でなければ会話できない方も居ると考えれば、チャット欄を1行30円で買うという考えはありなのだと思います。
私は30円払ってまでチャット欄を埋めようなんて考える方が、よっぽど馬鹿らしいと思ってますが。

自分に無益なものは気にしなければいいし、有益なものを気にすればいい。
面白かったら素直に笑えばいいし、つまらなかったら何も言わなければいい。

そういう考えで拡声器を見ていきたいと思いますわ。
最近増えたパチンコ店でも拡声器は見なくてすみますしね。
それでも嫌だという人はNEXONに拡声器を隠す機能を作ってもらえばよいかと。
でも、拡声器で祝いを叫んだだけで「地獄へ堕ちろ」と内緒で言われるのは不快ですね…。

2006/04/06 01:56 [ 編集] まー MAILURL

感服しました。
今まで何度も何度も議論されてきた拡声器問題について、
ここまで明確且つ、説得力のある結論は初めてです。
これが完全に正しいかどうかは分かりませんが、
今度からこれを念頭に置いて、チャット欄を眺めて行きたいです。

2006/04/06 01:14 [ 編集] 奈々氏 MAILURL

拡声器に「邪魔」「うるさい」言う人へ。知るか。
感情論で解決なんて出来るわけないっつーの。論理的に構成しろ。
拡声器が邪魔ならチャット欄を一行にすればいい。
友人と邪魔されずにチャットしたいなら銭湯を使えばいい。
狩り中なんて、拡声器を見る必要なんてない。PTなら尚更。
不必要だと思えばスルーしろ。スルースキルは現実でも多いに役立つ。
文句を言われる立場からしたら、それこそ「邪魔」で「うるさい」だけだ。
目には目を、歯には歯を。では根本的な解決は不可能だ。

オンゲは大勢の人で構成されるもの。自分の我侭が全て通用するとは思うな。
例えば学校の休憩時間、自分は静かな場所がいいからと言って、周りを黙らせるなんて無理だ。
それでも静かな場所がいいなら、自分が静かな場所まで移動すればいい。めいぽでも同じ事だ。

今回の記事の、拡声器の例に有益がどうこう反論してる人。
アレを要約すると、「どんな拡声器の内容でも、無意味に感じる人はいる」だからな。
有益な人がいる。そんなの当たり前だ。本文からもそれくらいは読み取れる。
肝心なのは、拡声器を使う以上、必ず無意味に感じる人がいるという事だ。
迷惑がかかる?知らん。それで文句を言われる方にも迷惑かけてる事を忘れるな。
叫んでる側の気持ちも少しは考えてやれ。場を盛り上げたいからと叫び、迷惑だと言われれば、それこそ迷惑な話だ。
少しくらい、我慢をしてもいいんじゃないか?気に入らなきゃ全て排除なんて虫が良すぎる。

2006/04/06 00:28 [ 編集] ぁー MAILURL

思うと言葉の力ってすごいねw
言葉でこんなブログを立ち上げられる
言葉で人を傷つけられる
言葉で人に希望を渡せる
言葉は本人の心の現われでありオンラインゲームとは
会話という言葉を使ったものでありつねにその人の
「どうせ詐欺してもばれないだろ」とか
「こいつと知り合いでもないし何いっても平気だ」
こんな醜い本能や
「友達がこまってるや助けてあげるか」
「友達がほしがってるものかぁ・・・まぁあげるかもってるしw」
とかこんな美しい本能もでる
オンラインゲームにとって本当に必要なのは
美しい心じゃないのですかねぇ?
結局拡声器をどうこう言う前にそれを使うユーザーの問題ですねw
本題とかけはなれちまったぜb

2006/04/06 00:11 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/04/05 23:59 [ 編集] 葉月みゅう MAILURL

(^▽^)キャッキャッキャッ

やっぱり!?
昼間にこの記事を書き込まれたばかりの時に
見ましたが・・・案の定って感じですね

コメント多い!!(笑)

チャット欄なんて、流れるのが当たり前じゃないの?
拡声器が意味の無い言葉ばかりで
不愉快と思うなら、辞めればいいと思うし

機能としてあるのだから、それを抑制する権利は
無いと思うしね(逆も言えるんだけど・・・)

まぁあんまり適切じゃない言葉は辞めて欲しいと思うけどネ
様々な年齢の人がいるからね

2006/04/05 23:50 [ 編集] nuno(*´ェ`*) MAILURL

「お子ちゃまサーバー」発言はどうかと思いましたが、自分も財前さんと同じ意見です。

楓の有名な拡声器ログ流しで「ぷるこぎ祭り」というのがあります。
これが開催されるとログはだいたい4~5秒で流れます。ハッキリ言って迷惑ですが、批判する気にはなれません。
拡声器はお金を払ってログを流す権利を得るもの
と考えているからです。
「ぷるこぎ祭り」だって一度開くのに数万Pを要しますし、中途半端にやると
「ぷるこぎショボスww」とか「がっかりです(´・ω・`)」とか批判の嵐ですからね。
まぁちゃんとやっても批判の嵐でしょうが。


2006/04/05 23:40 [ 編集] コーノ鶏 MAILURL

ぼくが思うにそうゆうのは個人の問題だと思います。拡張機などは気にしなければいいと思います。そーゆう批判があるのは有名人だからこそだと思いますw嫉妬してるんでしょーね。ぼくはこのサイト半年近く見ていますが・・・八十八茶でしたっけw??1度たりともおもしろくないとかんじたことありませんよ。これからも批判はありそうですが。ばくはかげながら応援してますよww

2006/04/05 23:39 [ 編集] x雪の他鯖の雫x MAILURL

財前さん、大変っすね…。影響力があるだけに、コメントもすごい②(笑
関係のあること書きましょうと。コメントはね。管理人さんあてなら、メールなり管理人だけにコメントするとかしましょうと。理解しましょうと。 まぁ、このことはこの辺にしといて。

確かに、拡声器という制度ができてから、荒れる状況が増えたようには思えます。
が、逆に、交流の幅が広がったようにも思います。

このブログの題に『拡声器はめいぽの文化だ』と書いてありますが、その通りなんじゃないでしょうか。

拡声器はめいぽが作ったものであり、それに慣れないといけないのはユーザー側です。
めいぽは無料。すぐできる。いろんな地域からめいぽをする。
そのため知らない人と人が出会う。
その出会い、人と人との出会いをMMORPG、メイプルストーリーでつなぐ。その出会いのためのチャット。そのための拡声器ではないでしょうか。

ちょっと分からないかもしれませんが…orz

ですから、めいぽの内容にそうかたちで。人とのやりとりを目的とした拡声器は、いいのではないでしょうか。そこら辺が無意味とかは別として。

まぁ、自分は、財前さんの考えにほぼ同感でありますが。

まぁ、拡声器うざぃって人は、財前さんじゃななくネクソンに「拡声器を見えなくするツール作ってください」というべきかとw

以上長文失礼しました。

2006/04/05 23:32 [ 編集] コーノ鶏 MAILURL

FC2サーバーの不備でたまにコメントが反映されない場合があります。コピーをとって投稿・確認されることをオススメします。

2006/04/05 23:18 [ 編集] 斬雨 MAILURL

友チャでつまらない発言されたらどう思います?
『ふとんがふっとんだ~』
なんて寒いギャグを友チャで叫ばれてもつまらね~と、思うだけだと思うんですよね
人によって違うんでしょうけど

拡声器でも同じように考えればいいじゃないですか
つまらない発言は
『つまらないな、こいつ』
エロい発言は
『うゎ、こいつ最悪』
面白い発言があったら
『wwwww』
で大爆笑
自分の中で思うだけでいいじゃないですか

(はい、ここから無責任なコメントはじまりま~す)
あと
無駄な改行やめろ
簡潔な文にしろ
とか書いてる人いましたけど一言言いたい

貴方にこれだけの文が書けますか?

『かけますけどなにか?』
とかいわれたらおしまいですね、俺

なんだか財前さんの文読んでると『なんでこれだけの人がモテないんだ?』と
思うくらい納得します。
これからも頑張ってください

2006/04/05 23:13 [ 編集] happypet MAILURL

とりあえず私が思うこと。
無意味なログ流しはやめてほしいということ。
他はどんな内容でもいい。
シモネタだろうと、人気さげよろだろうと、3次オメデトウであろうと。

私にとって内輪ネタ・意味のない連呼以外の拡声器は何かしらの情報を得ることができる。
誰々が詐欺したとか、今日も武器庫はプリ不足だなとか
投擲書の相場まだ上がってるのか~とか 馬鹿なやつがいるのか~とか。
くすっと笑いが出てしまうものも多い。
狩に疲れた心の清涼剤になることもある。

でも内輪ネタ・連呼だけは歓迎できない。それは友茶でやれよ。としか思えない。
たった数行かもしれないが、そのたった数行が大事なときが誰にだってある。
馬鹿な話をしてるときはいいかもしれない。
でももしかしてどこかで、真剣な話をしてるかもしれない。
ログ一行が大事なゲーム(人狼など)をしてるかもしれない。
グルクエで連携をとってる最中かもしれない。
泣きながら友達に相談をしている人がいるかもしれない。
それを「○○はエロ本買いました パンツさげよろ」とかで流されたらどう思いますか?

不特定多数に笑いを提供するものならまだわかる。
でも身内ネタは数人にしか話が通じない。
意味不明な連呼は誰に対しても通じない。
たった30円で多数のどこかの誰かを不快にする権利が買えるのですか?
買えるのはログを1行流す権利。
不快にする権利を買ったわけではありません。
どんなログを流しても良いわけじゃないと思います。

どこかの誰かを考えて、節度のある拡声器の使用を願うばかりです。

2006/04/05 23:01 [ 編集] ヴァル卍エイ MAILURL

@感想

どうして人気サイトの管理人には
くだらない意見や要望が来てしまうのか

それはやはり”嫉妬"というのもありますが、
"超越願望"といったものもあるんじゃないかと、最近思っています

自分の尊敬する人間が自分の意見を取り入れる――それって、
部分的にでも、その人間を越えたような錯覚を味わうことができるんです

だから躍起になって、むりにでも意見を書くのです
結果、できあがる意見が、少々ヘンテコリンなものになってしまうのですが

そういう行動にでるのは、
「何らかの特化した能力を得たい。特別な人間でありたい」
そんなことを願っている――つまり、
主に思春期の少年少女に多くあるようです

今はインターネットの普及で、
そういった現象の場面がブログやホームページに推移しているのですね


びば時代の流れ!
……と、無意味な発言をしました。責任はとるつもりです (´・ω・`)

2006/04/05 22:54 [ 編集] 受験生 MAILURL


そもそも拡声器に不快を感じているならまず、発言した相手を変えさせるより自分自身の考えを変えてみるべきではないんでしょうか?(中傷などは別ですが・・・





2006/04/05 22:48 [ 編集] あのさ・・・ MAILURL

みんなやってるんだからいいじゃないか

みたいな感じですが、やっぱり不快に思う人はいるわけで・・・
まぁとりあえず公の場で下品な発言をすることはよくないですね^^;

みんなが気をつけてくれれば環境もよくなるでしょう。

財前さんも真っ向勝負ばかりじゃなくて柔軟な姿勢で対抗したほうがいいですよ^^

いちいちカッカしてたらストレスたまっちゃいますし^^;
とりあえずがんばってください!

2006/04/05 22:32 [ 編集] hiroki MAILURL

Pを使って買う以上自由が存在しますけどやはり使用者は
それを強制的に聞かなければならない他のユーザーへの
配慮が必要ですよね
ひとつふたつぐらいの拡声器だとまぁ不快になりませんが
叫びまくるのは規約違反ではないですがマナー違反だと思います
自分もたまに拡声器を使いますがPTの募集やアイテムの売買が
主であってそれ以外のことは直接本人にあって話したり内緒や友チャ
で話しています ていうか拡声器を使わなくても相手に考えや意思を伝える
手段に事欠かないゲームですから拡声器を使わなくてはならない道理は
存在しません
要するに物事についてはすべて限度が存在し不快になるのはその限度
を越したときだと思います
財前さんの考えには否定肯定どちらも存在しますがとりあえず
自分の考えは上記の次第です 

2006/04/05 22:10 [ 編集] けちゃまにあ MAILURL

なぜ、拡声器で皆怒るのか?
ログなんてメイプル豆知識でほっといても流れちゃうし
拡声器なんか気にせずにメイポできるでしょ?
あとエロも子供でもいずれは知るものなんだし
別にここで知識を得てもいいじゃないですか?
財前さんの言ってることは正しいと思ってます。

はっきり言って拡声器について怒っている方々

メイポ実装されて2年いまさら何を言ってるのですか?

2006/04/05 22:05 [ 編集] ジグリュ MAILURL

なんなんだろう・・・
拡声器よりもっと直すことがあると思う。

2006/04/05 22:02 [ 編集] 通りすがり MAILURL

やっぱり大手サイト管理してると苦労が絶えないみたいですね。
変なのにたくさん絡まれて大変だと思いますがこれからも応援します。
本当にがんばってください。

2006/04/05 21:46 [ 編集] 無名 MAILURL

あなたは偽善者を気取っているだけでは?
あなただって拡声器荒らし見て
「邪魔」・「五月蠅い」と思うときはあるでしょう
それを正義きどりで書くのやめましょうよ
あなたの意見も間違ってないとは思いますけどね
まぁ誰が拡声器使おうと自分の勝手ですからね
でも下品な発言やめてほしいですね
エロがなんとかとか

2006/04/05 21:44 [ 編集] 魔*聾 MAILURL

無駄な拡声器を使えないサバを作るより
拡声器を聞こえないようにする設定があったほうが良いと思います
そっちのほうが文句が少ないと思います

皆さんはドウでしょうか?

2006/04/05 21:18 [ 編集] 徳銘さん MAILURL

拡声器はなんの為に何故メイプルストーリーに作られたか
そこ考えた方がいいと思います。

例えば、「M○ 奇○○大地」という大型mmoRPG
あれには、拡声器などありません。 
全体チャット、ギルドチャット、友達チャットくらいです。
「ロレンス」という限られた場所でしか、
正直言って全体チャットなんて聞こえません
メイプルストーリーで言うなら、「フリーマケット」みたいなところです。

始めたばかりの人については、なんも聞こえないし、レベル低いから相手に
もされず、すごく寂しいです(親切に話してくれる人もいます)

その点、メイプルストーリーは違います。
そこに誰もいなくても、拡声器によって声が聞こえてくるのです。
最初に、M○から、メイプルストーリーに移住した時、
なんか賑やかだな~って思ったのをすごく覚えています。
まあ、時々うるさいなと思うことはありますが^^;

メイプルストーリーを作った人は、こういうことを狙って、
拡声器を実装したのではないでしょうか?

正直言って、財前さんになんでそんな批評を言うのかわかりませんw

そんな自分が不快に思う拡声器は無視すればいいことで、
できない方は心が狭いとしか私は思えないんですが・・・

以上 私見でした。



2006/04/05 21:17 [ 編集] ogi MAILURL

すぴあさん

財前さんの記事の何処でそのように傷つき、痛めつけられたかぜひ教えていただきたい。

私もやや古いプレイヤーに入っているのですが、全然傷つけられてはいないもので。

2006/04/05 20:45 [ 編集] para MAILURL

皆さんLv30になったら誰でも全茶できるリネージュ(1ですよ)やってみなさい。
めいぽはどれだけ五月蝿いかすぐわかると思いますよw
自分にとってどうでもいい会話なんて日常茶飯事です。
それを理解せずに一丁前に力説しても、相手に理解させることができませんよ

2006/04/05 20:36 [ 編集] SDT MAILURL

何だか文法を少々間違っている方が多い様ですね
そんなに基地外になってキーボードを叩くほどの論議ですかね?
まぁ、自分の意見をどうしても認めてもらいたくて、
必死になっている様はハタから見るとワロスとしか言いようがありませんが

2006/04/05 20:29 [ 編集] SDT MAILURL

何でもかんでも拡声器使ってる人間を悪く言ってんじゃねぇよ。
そんな気力があるんなら、NEXONに言ってみたらどうだ?

「拡声器を無視できる機能を追加して下さい。」
「 悪口 に部類される言葉をもっと増やして下さい。」
「詐欺師対策して下さい。」
「サクチケ、ガシャチケを無くして下さい。」

とりあえず言ってみれば?漏れなくコピペメールが
帰ってくるよ

コピペメールが不満ならメイポやめればいいぢゃん。
別にお前がやめてもNEXON側の損失は
多くとも1~2万程度だろ。
これからもドシドシ新しいプレイヤー(厨房)が入ってくる
メイポにとってはまったく糞みたいな損失だよ。


ま、これだけで言ってもまだ拡声器がどうの言えるんだったら
「勝手にしてくれ」って感じか。漏れに関係ないし。




あとここのコメントって何かみんな文法とかオカシスな
気がするんだけど?必死なんか?(漏れも人のこと言えんが)

2006/04/05 20:11 [ 編集] 読者さん MAILURL

読みづらいから無駄に多い改行やめて
わかりやすく簡潔な文章書いてください。

























こんな感じの改行うざいです。









2006/04/05 20:03 [ 編集] ミラネスタ MAILURL

メイプルストーリーが誰の物でも無いとか・・・テラワロス
寝糞の物だし・・・
下ネタなんかは、分かる人にしかわかんないし分かる人は九割ぐらい興味のある人か大人だろ
ついでに言ってみるけど小学校一年生にやり方までは教えてもらって無いけど性教育っぽいのやったぞ
だから、下ネタはOKなのでは?(注1、責任は一切取りません
10年チョト前の話だしね・・・

2006/04/05 19:41 [ 編集] Tokumei MAILURL

>>ひいらぎさん
たしかそれってもみじサーバですよね。おもしろかったのでSSに撮りました。SSUP掲示板に張っておきますのでみてみてくださいね。
このコメントを見ている皆さんも面白い拡声器の文があったのでみてみてくださいね。

あと、かなり俺は拡声器というものの真意を見抜くことができましたよ。

拡声器は ニ ュ ー ス だ と 思 っ て 見 て い た ら一番いいかと思います。
「だれだれが詐欺した~」っとかってニュースでしょ?w「あ、あの人には注意しておこう」とか、「○○を○mで売ります」や「○○を内緒で一番安い人に売ります」などの買い物情報のニュースとか。
ただ、これだけがニュースとは呼べないんですよね「死ね死ね死ね死ね死ね死ね」や「ああああああああああ(ry」などこれらはニュースとは呼べませんね。俺の頭脳じゃこれらはどう対処すればいいのかわかりません。
30円を無駄にしたと思えばいい?いや、違いますよ。この荒らし連中はメイプル内の金でPを買っていますからお金を無駄にしていることにはならない。
現にこういう拡声器ログをみました「1p7kで買うから3000p分の拡声器募集」とね・・・。それでほんとうに意味もない「これから駄洒落連発します」「ふとんがふっとんだ」「・・・誰もうけてないか」「やぁ~○○sこんにちわ~」など一人が友チャで発言しても十分の内容を敢えて拡声器で迷惑にするかのように叫ぶんですからね。

2006/04/05 19:33 [ 編集] kon MAILURL

拡声器1個300円程度な高価な物に

一日11までなど

2006/04/05 19:28 [ 編集] すぴあ MAILURL

やっぱり、一人一人意見が違うのなんて、しょうがないよ。
いやならいやで、そういう機能つければいい。

でも、NEXONがつけようとしない。
で、そのNEXONに飽きて、人はやめる。

βからの、元の楓住民だった俺は、
元々ドラ○ンボールとかのアクションが好きだったので、
アスガルド等のマウス操作のゲームより、深く浸透した。

そう思う人も多いだろう、俺はそう思う。


俺がまだまだ雑魚だったころ、みんなも雑魚だった。
狩りとかがどうの、経験値がどうのじゃない。
オンラインゲームの楽しさに、惹かれていった。

今、正式サービスが開始されて約2年くらいだろうか。
ふと、4月の時期になると枕に思い出すんだ
昔の、雑魚で協力しあって、人間の綺麗な部分がむき出しの時代を。
"ソレ"と照らし合わせると、最近始めた人にはわからない
「もどかしさ」と「静かな怒り」を感じる。

考えてみろ、今のオンラインゲームの現状を。

房はカスだカスだ消えろといいながら、人を見下す大人。
うるせぇよと対抗する低学年のやつら。
金ほしさに詐欺に手ぇだしてみるやつら。

こうやって肯定しだすと、なんだって正当化できるんだよ。
(詐欺は無理だが)
くれくれくんなんて、ただその現状がしらないだけだ。
HPを見るのがイヤで、人に聞く楽な道を求めてはいるが
  消して、利益がほしいワケではないと思う。
厨房の醜い発言は、大人は大人らしく笑いながら注意するのが現実。
  ウザいから、キモいからレベルの力を使う。
なんなんだ?お前ら。
メイプルやりたいなら、そのきたねぇカスな部分捨てろよ。

財前さん。アナタは、多分βからいなかった人だと思う。
この記事は、俺みたいな元祖プレイヤーを
この上なく傷つけて、痛めつけるんだよ。

理解できない。  それで決め付けたとしたら

財前さん。  サイトの運営やめてくれ。頼む

本音を言えば、俺は財前さんが大好きなんだけど   な。

2006/04/05 19:28 [ 編集] 楓の輩 MAILURL

楓はもっと拡声器がすごいかと(

2006/04/05 19:23 [ 編集] 投げている人 MAILURL

財前さん・・・なんかね・・
ログを流すなっと言う権利はユーザーにはありません。
しかしログを流す権利というのはユーザーにあります。
なぜだかわかりますか?
それはメイプルIDというものを手に入れネクソンと契約してめいぽをプレイする権利があるからです。
つまりログはネクソンのもの。狩場もおなじでネクソンのもの。
アイテム、メルもネクソンのもの。Pはこちらがお金をはらっているのでユーザー
のもの。

横殴りをするなっと言う権利もユーザーにはありません。(話はそれていますが)


そもそもログというのは流れる(流す)ためにあるものだと僕は思います。
今は仮引退中ですが、よく拡声器を使います。

ログを流すなとよくいわれました。
でもそんなモン気にしなくて良いのです。だってログはネクソンのものなんですもの。
ネクソンから30円でかったんだもの。流してないが悪い?
拡声器厨とか言う人もいますが、実際ネクソンが認めた1行を自由に使っていいはずです。


しかしやってはいけないこともあります。それは人の心を侵害すること。
例えば○○はデブオタニートです人気下げよろ&死ね^^;
これは人の心を侵害します。だからだめです。
今回のように悪ふざけなことはとってもいいことでしょう。
人の心を侵害してませんもの。

逆に見ている人は楽しいはずです。しかし流すなという人はおそらくそうやってたたいて自分が正義だと思い優越感を得たいだけの馬鹿でしょう。

最後になりましたが財前さんのアダルトグッツを今度化してくださいね^^

○県△市4-86-3までおおくりください。
送料はもちろん財前さんもちでよろ^^;;;;;;;;

2006/04/05 19:11 [ 編集] がぶりぇる MAILURL

で、あなた方の下ネタで気分を害する人がいるっていう事実は問題ないのですか?
モラルがどうとか書いてあるのは気のせいですか?

雑談・ネタ・お祝い・募集・質問、それらは構わない。
それはいいんだ。

ただ、俺は下ネタはどうかと思う。

プレイヤーが全員成人してるわけじゃない。
全員男なわけでもない。
そのことを考えて欲しいと俺は思う。

まぁ、考え方は人それぞれなんで、この意見は無視しても構わんよ。
前も同じようなこと書いて無視されたしね。

2006/04/05 19:10 [ 編集] bb MAILURL

今回の財前さんと稲妻さんの拡声器は内輪ネタ。
内輪ネタを知らない人にとっては無意味です。
つまり裏を返せば、内輪ネタを知る人には有益である。

別に拡声器使おうがいいと思うけどね。
他の人、特に無意味な拡声器がウザイと思う人は、こいつは30円無駄にしてるな。
アホやなーと思ってればいいでしょ。それだけのことですよ。
結局金使ってどれだけ楽しめるかなんだから、30円で幸せ買える人はそれでいいんじゃね?
俺はこのゲームに金使うのはもったいないとおもうけど

2006/04/05 19:01 [ 編集] 大阪 MAILURL

本当に財前sのお話はためになりますw
色々な意味で(・∀・)ニヤニヤ

あっ
リンク追加させてもらいました。
勝手でスミマセン。。

2006/04/05 18:58 [ 編集] 刻幻 MAILURL

財前さんの言うとおり、無意味なログがないと寂しいです。
平日の昼間にINすると分かりますが、10分くらいたっても前のログが残っていたりします。
しかし、ログ流しで有名な「妖○」さんみたいになると話は別だと思います。
と言っても、あんな人は滅多にいないので大丈夫だとは思いますが。
後、色々と批判している人がいるみたいですが、自分のキャラ名も載せる勇気がない人にどうこう言われたくありません。

最後に、v流石兄弟vさんが載せてくれたのは絶対に見たほうが良いです。
自分も泣きそうになりました。

2006/04/05 18:51 [ 編集] ぽぷら人 MAILURL

やはり人気ですかね・・・

知らない人が少々叫んでも
さほど迷惑と思う人はいないと思うんですよね・・・
1,2回叫んだぐらいならほとんど気にならない
全体でもログは埋まるわけで・・・

罵倒など、人を傷つける発言をしていれば
拡声器じゃなくとも迷惑になりますからね・・・

2006/04/05 18:32 [ 編集] ゲッツ! MAILURL

稲妻さんは今日も元気に桜で叫んでます
「財前さんがアダルトショップにムーンウォークで向かいました」

2006/04/05 18:31 [ 編集] ひいらぎ MAILURL

>>「v流石兄弟v」さん
新参なんで実際に体験はしてませんが、
この前狩場1で仲良くなった人が
「昔はここも常時横狩り状態 でも誰も文句言わなかったんだよなあ」
とおっしゃっていました。昔は良かったのですね。

本題
拡声器はさじ加減が重要ではないでしょうか。
前の鯖で「人狼」やってると一つの声でも気になりましたね。

でも、いい方向に利用する事は可能だと思いますよ。
どっかの鯖で20行?の物語がでてきたんですが、
内容がよかったのか面白いと言われていました。
まあ特例だと思いますが。(あと「ミルキーはママの味」の事とか

…とは言っても、特定の仲間内の拡声器は正直、
初心者からすると特に、ちょっと「怖い」感じがあるのは経験済みです。
(ゴウさんのブログは読みましたのでわかっていいんですが)

2006/04/05 18:13 [ 編集]   MAILURL

意味があるからやってもいい、この考えは変
意味があるからといって、迷惑をかける事をやってもいいのか?
それに、全て無意味なのだからやるとしても、迷惑がかかる人を視野には入れないのか?
今回の文章からは、それがまったく感じられない
コメントの無意味というのはたしかに間違えてるが、今回の注目すべき所はそこじゃない

それと今回とはあまり関係無いけどブログに書いたという事
これは内緒なりメールなりで返せば事足りるはず、それをなぜここまで大きくするのか
ブログのネタにするにしても、もっと別の形で書いたらどうだろう

2006/04/05 18:09 [ 編集] オウイェース MAILURL

まぁ一部の人は「言いわけかよw逃げてんじゃねぇよ」とか言う人もいますがね
追求するような言葉を言えば言いわけに聞こえますがねorz
すいませんでかい口だしてこんなこと言うものじゃないですね
財前s今後とも頑張ってください

2006/04/05 18:07 [ 編集] 桜の人 MAILURL

てかいっそのこと
こんなこと起こるなら
ネクソンが拡声器を聞こえなくなるツールを作れば
いいんじゃないかな?

これは僕の勝手な意見だけど
拡声器で叫ぶのは30円を払ってまで発言してるんだから
やっぱり他の人は文句が言えないのかもしれない
だけどやっぱり誰かが話しかけてくれたりしたログが
拡声器で流れるのはイヤですよね
拡声器は良くもなるし悪くもなる
結局その善悪は聞いてる側の勝手な意見なのかも
しれませんね。

2006/04/05 17:56 [ 編集] 桜のネタ人 MAILURL

取引、お祝い、自分で解決できない質問、PT募集などは私はいいと思います。
ただ、友チャで発言できる内容なら友チャでした方がよろしいかと。
1 個や2個の拡声器なら許せる範囲内。
しかし、連続で10個や20個使われるとなると話が変わってきます。

財前さんは無意味な発言を多くの発言と同じにしてますがそれは違うと思います。
それは無意味な発言の中でもケースが、全く違います。
PT募集で募集されてない職の人には無意味な拡声器は友チャだけでは到底募集できません。
よって意味があるのです。
財前さんはイメージを守る?為の発言。それはそれで意味はあります。
しかし、その前の歩兵さんの発言には無意味でおもしろくても身内しかわからない。

1 対1の拡声器は他人にとっては迷惑になる可能性はきわめて高く
1 対Nの拡声器はそれぞれ意味を持つ場合が多い

これが全てとはいいません。しかし
拡声器の連続使用、拡声器での同文使用 これらは決してよくないものです。
いくら30円払ってるんだから といってもTPOや相手のことも考えてほしいものです。

これもネクソン側がブラックリストに入れたキャラの使用ID全て(3キャラ)の拡声器を見えなくしたりすればこちらの問題も多少軽減され快適にめいぽライフを楽しめると思うのですがね。

長文失礼しました。

2006/04/05 17:47 [ 編集] 盗賊 MAILURL

面白いからいいと思うけどなぁ・・・

2006/04/05 17:22 [ 編集] 読者 MAILURL

おs
あなたのような発言が無責任というのではないでしょうか?
興味がない・どうでもいい・というのなら読まなければいいと思います。

2006/04/05 17:21 [ 編集] aa MAILURL

そのとおりじゃないっすか?

2006/04/05 16:58 [ 編集] MAILURL

毎回こちらのブログを読むたびに思うのですが
もっと短文にしてください。
半分くらい読むと読む気うせちゃいます。
興味がない・どうでもいい・自分が馬鹿なだけかもしれませんが。

2006/04/05 16:53 [ 編集] v流石兄弟v MAILURL

ログは流れるためにある、というのが定説ですね。



ログ流れるのが嫌なら チャット欄を切る事を願いたいですが・・・・・・。



ただ財前さん。


昔と今を拡声器で比較して、思い出してください。



http://shopping-withnet.com/flash4.php


見るべきでしょう。分からない事でもあれば手段はなんでもいいので
聞いてください。

古参には分かるでしょう。泣けますよ。知ってる方は。




2006/04/05 16:27 [ 編集] MAILURL

なんでお子ちゃまサーバーって言葉が出るんだ?
まるで拡声器流すなっつってる人がお子ちゃまみたいじゃないか

まあ拡声器はそこまで迷惑なものじゃないが

2006/04/05 16:26 [ 編集] 暇人 MAILURL

1番・・・かな?

まぁいいとして・・・

私個人の意見としては一回叫んだだけで財前氏のように批判がくるのはおかしいかと・・・
他にも財前氏のように意味のないこと(失礼ですが・・・)を叫んでいる人がいるはずなんですが・・・
ただ単に有名だからとかブログと言う批判先があるから色々文句もくるんじゃないのでしょうか?

財前氏の言語力って言うのかな・・・すごいですね・・・
PCを前にして一人で納得してましたよw

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拡声器って・・・ 拡声器って・・・こんばんはちょっと気になる話題を見つけたのでまぁ昨日のネタが無いって話もありますが・・・(笑)桜サーバの財前さんのブログで拡声器の事を書かれていたのですが・・・まぁ見た方もいらっしゃるかと思いますが・・・この手の話題はよくあがりますよね ..  … 葉月みゅうのメイプる!? 【2006/04/06 22:32】


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