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2006(Mon) 02/13

高レベル者を尊敬すべし(58)

ネットマナー … Comments(58)

 また相場に関する問題ですね。読者様から教えて頂いて、私の意見が聞きたいとの事でしたので、ちょっとご紹介します。



 石弓書高騰に関して


MITHNEさんの意見

ポテチキンさんの意見




 これに関してはね。私は何も言えません。以前、山賊を始めたときはいきなり斧書が高騰しましたし、最近ではシャア専用斬り賊を書いた途端に素早さ靴書が大きく値上がりしましたからね。

 これにより正直迷惑を受けていた人もいるでしょうし(特に斧戦士、素早さ靴強化中の戦士さん)、私の記事を煙たく思っている人もいるでしょう。

 しかしそれを責められてもちょっと困惑というかね…。それで引退したといわれても…どうしようもないというかね…。

 なんかレベル的には上司に怒られたから会社を辞めた…なんていうのと同じ気がするのは私だけでしょうか…。
 


 今回の石弓書高騰に関しても引退なされた方もいるとかで、問題になったんでしょうね。

 以前に一度言った事がありますが、現状のめいぽはブログ等で、高レベル者の強化の仕方や(大量に書を買って強化)、高レベル者のお金を公開する記事が非常に増えています。

 それを見た方々が同じような強化をしたいと思うのは当然でしょう。しかし…現実的には書が高騰していてできない。

 それに劣等感を感じ、やめていく。

 オンラインゲームの宿命ですかね。昔からプレイしているプレイヤーと新たに始めるプレイヤーとの間に大きな格差ができはじめている。同じような育成ができなくなっている。



 というよりこれは必然というか…当然なんです。



 高レベル者、古参プレイヤーと、新規プレイヤーや歴史の浅いプレイヤーが同等なわけないでしょう(笑)。

 先輩、後輩というやつですよ。
 

 先輩には華を持たせてあげましょう。




 


 こうなるとね。



 強化品を買うしかない





 というよりこれがファイナルアンサーでしょう。

 もうこれしかない。

 もう30%書を大量に貼り付ける強化は一部のプレイヤーの専売特許であり(今で言うと龍天拳の強化とかね… 今は高レベル者がやりまくったるからホントやめたほうがいい)、万人向けの方法ではない。

 30%書を気軽に買える時代は終わったんです。

 30%書を取り合ったとき、ヨツ宗さんと私が勝負して、もし私がせり落としたら… そりゃおかしいよ(笑)。

 Lvも大きく差があるし、プレイ時間も違う。ヨツ宗さんが手に入れてしかるべきものです。

 この場合私の出る幕はないけど、ヨツ宗さんの失敗龍天拳は買う事ができる。


 事実「八十八茶」の育成では私は強化をほとんどしていません。武器は全て強化品を買っています。

 ポテチキンさんが石弓書を買い占めて強化してるんだから、お金のない人はポテチキンさんに予約を入れておけばいいんです。

 +105くらいができたら売ってくれませんか?と。

 石弓書最近高騰して買えないんです。御願いします;;

 と言えばいい。


 実際私もヨツ宗さんに中古龍天を売って貰いましたからね。

 彼や鈴木沙耶さん、メロさんなんかは日夜龍天の強化に励み、+120を狙っている… 他のプレイヤーがマネできる芸当ではないし、書がボコボコ買われて相場が上がるのは想定内。

 残念ながら低レベルプレイヤーの出る幕はない。

 それなら彼らの失敗作を売って貰えばいいだけ。きっと快く承諾してくれる事でしょう。彼らにとって+105や+108なんかは必要ないんですから…。

 もう、以前のように誰もが30%書で強化できる時代は終了したのです。
 
 という感じですかね。


 高レベルの敵はHP50000近くあるんですから…。武器の攻撃力が多少変わったくらいではそんなに変わりません。狩り速度。

 まあ冷めた見方ではありますが、世の中そんなものです。

 LV100武器なんかが追加されれば、今高レベル者が持ってる武器が市場に出回る可能性もありますし、4次職が出れば、スキルが高性能になって差はそれほど感じないかもしれませんよ? 


 既に手下D、カラス、武器庫火ブル、バイキング、ブレイブパイレーツが存在している現状では、新規プレイヤーは十分に恵まれてます。レベルなんてすぐあがっちゃうでしょ?

 昔は親分とかイエペペとか試練の洞窟しかなかったんですから(笑)。そういう苦労を古参のプレイヤーはしてるんです。

 対等であるわけがない。

 というより対等ではいけない。新たに始めたプレイヤーにいきなり、古参のプレイヤーが抜かれたら今度は古参のプレイヤーが引退するでしょう。

 現状でいいかと。

 武器くらい、古参のプレイヤーに華を持たせてあげましょう。

  
 
 努力無くして高レベルにはなれませんし、それだけの犠牲をはらわなければ高い強化書なんて買えるわけがないんですから。

 それはRM投資でメルに変えると考えても同じ事。それだけの犠牲があってこその現象です。

 10000円払ったプレイヤーが無料でやってるプレイヤーにボロ負けしたら、誰がめいぽに金を払おうと思うでしょう?

 有利になるからお金を使おうと思うのは当然の話。システムでそうなってるんだからどうしようもないです。




 シャア専用斬り賊の記事を書いたときも、LUK賊と回避賊どちらが強いか?

 なんて話になりましたが、そういうのは関係ないんです。あの記事を書いた目的はシャア専用斬り賊なら安く、納得できる性能が得られるという事。

 最強を目指す人は靴もDEX強化に決まってます。

 だからそこを避けて育成しようじゃないかというのがポイント。

 
 バーチャファイターなんかのゲームなら強ければ憧れの目で見られるし、ギャラリーもたくさん見てくれます。

 でもめいぽはねぇ…。ギャラリーなんていないでしょう。狩り場も一人1MAPとかなんか…なってるし誰も見てくれない。強くなってもせいぜいブログで公開するくらいです。

 気持ちよく狩れる強さがあればそれでいいかと。

 どうしても30%書で強化して、最強を目指すのであれば、まずは彼らと同じレベルになるまで、同じ時間…「めいぽ」をプレイすべきですよね。
 
 もちろんマナーの悪い高レベルプレイヤーや低レベルプレイヤーを馬鹿にする者もいますが、そういうのはスルー1択で糸冬。

 
 しかし…

 1年近くめいぽのブログを書いてきましたが、なにをしても終わりゃしない。なんか同じ事の繰り返しのような気さえしてます。
 
 こういう感じの記事は書いていて思うんですよね。


 あれ…


 これなんか前にも書いた事なかったか?


 なんて…。



 だから狩り場の事もねコンテンツにしてかいたんですが …。誤って解読している人がけっこういるみたいですし…。



 大変申し訳ない気持ちですが、なんか書いても…しこりが残るだけというかね。つまりあまり意味がないということですよね。


 しぼさん復活して書いてくれないかなぁ。今や水兵さんもいないしなぁ。

 困ったなぁ。お固い記事はもうやめにしたいなぁ。

 
 …


 これからはさ。ダータが書いてくれないかなあ。


 やはり私はめいぽの話題は「八十八茶」で書く事にします。これならマナーについておちゃらけて書けますしね…。
 
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comments

2006/03/20 07:40 [ 編集] 通りますよ MAILURL

正直

>昔は親分とかイエペペとか試練の洞窟しかなかったんですから(笑)。
それすらなかった時代もあったってこと忘れちゃ駄目ですよw

牛が一番最高に強かった次代とか…牛が人気ありすぎて重くて狩れなかった……
牛だけでサクチケなくて99レベルにしか人物もいますから。わかってたらレベル上がりにくいなんて言えない言えない

2006/02/16 17:52 [ 編集] 杏火毒魔 MAILURL

みなさんプロテウス人間になりましょう(´ー`)

2006/02/16 16:56 [ 編集] ヴァル卍エイ MAILURL

まーたしてもトゲトゲしい雰囲気に。
やれやれ。

たかがゲームで苦しんだり悩んだりしたら、本末転倒ですよ。
メイプルストーリーは、ゲームです、ゲーム。遊戯です。


アナタが非難しているその人は、メイプルをしっかり楽しんでいます。


目的:察してください

2006/02/16 07:06 [ 編集] 通りすがりのプリースト MAILURL

コメント読ませていただきました。
でその感想ですが身勝手な方が多いですね。
強化しないと骨バル倒せない?
>いゃ狩りしましょうよ。100くらいなれば倒せますよ。
書を店売りしないのがいけない?
>ぃや皆その条件でやってきたんですよ?
高レベが書を使いすぎるからさせるからレベルごとの書を作れ?
>RM投資でも狩りで貯めるでもすればいいじゃないですか?そうすれば買えます。
古参者のせいで新人がつらい?
>費やしてる時間が違うんです 初めから優遇されたプレイが出来るわけないでしょう?同じ時間プレイして初めて口にしてください。そんなに出来るわけない?頑張りがたりないんですよ。

皆さん我侭ですね本当に、ゲームバランスが悪いんじゃありませんよ?貴方の我慢袋が悪いんです。。。小さすぎ
PS 皆さんのことが大好きです でも我侭なちみっこは好きじゃないです。

2006/02/16 02:30 [ 編集] 名無しさん MAILURL

現実社会と架空世界(MMO)はまったくの別物でしょう
ですが架空というだけであって実際に世の中にあるようなことが
その世界にもあるんです
どうせ現実には時間を消費するだけで危害など
精神的なもの、やりすぎによる疲れ程度しかない
その人自身の地位や名誉を落とすこともなければ
相手に迷惑をかけたとしてもなんら問題はないわけです
そこから先にあるのはその人の心なわけですから

ですが
いくら架空といってもそこでやっているのは現実に生きている人間ですし
その中でひとつの社会を築いている
現実社会には転売なんてものも
新聞やテレビに乗ることによってそのもの自体の需要があがることもある
なぜ
ゲームだからこんなことは悪いことになるんでしょうか?
ゲームだからといって完全に現実とは別の考え方をするんでしょうか?
現実じゃないから?
そんなのただの戯言に過ぎない気がします
こんなこといっても精神年齢が低いというメイポの現状
右から入って左にぬけていく始末でしょう

だからこそ
わかる人はそのままでいい
わからないなら騒げばいい
騒いでもやがて消えるだけですし
一時的な迷惑をこうむったとしてもそのうちほとぼりは冷める
どうしたとしても
このままであり続けるわけですし
今問題になっているようなことも消えることはない
意見するのはいいことです
だけど
あまり熱くなりすぎずに割り切っていくべきかと私は思います

2006/02/15 17:08 [ 編集] Gony MAILURL

現実では年功序列が存在するように、
オンラインゲームでは、精神年齢の年功序列が存在する。

こうですか?わかりません。


現実のそれが表に出ないように、オンゲーのそれも表には出ないのでしょうけれど。

人口ピラミッドがワームホール型になりそうな定義です・・・。

2006/02/15 15:21 [ 編集] 影クルセ MAILURL

>> THEサーモン さん
人が生きるにあたってすべての人が対等ということはないし、これからもありえないでしょう。Lv40~80くらいの人にはその人なりの強化や狩の仕方があると思います。
身の丈にあったプレースタイルで楽しめないのならば、このゲームはただの狩りゲームです。
 
時間のない人が人生を注いでいる(それがいい事だとは言いませんが)人と対等に渡り合えるわけがないし、書を店買いできるようにしたところで材料のほうが高騰して結局苦しくなるだけでしょう。結局は『今何をして楽しむか』『このゲームで何をすれば楽しめるか』というところに落ち着くのではないでしょうか?
 
自分のプレイスタイルですが、メインは2年かけてじわじわとレベルを上げていき、サブは潤沢な資金源で一ヶ月もたたないうちに3時転職しました。どっちが楽しかったかというと私はメインでプレイしているときでしょうかね。
 
もちろんメインは強化なんか100%べた張り、狩りは効率なんか考えずにダークアックススタンプ狩ったりですけど、クエスト消化したり、倒せない敵に突っ込んだりして楽しかった。
 
30%の強化などするお金もなかったし、しなくても十分に楽しめました。友達と話したり、見知らぬ人と話が弾んだりすることもあります。狩は楽しいときもあればきついときもありますが、必ずしも強化しないと楽しめないほどでもないでしょう。

今では私もクエストマスター。もちろんパッチ後にやるのは新しいクエストです。某アメのCM風

2006/02/15 14:16 [ 編集] ?縦読? MAILURL

おまえら
ふざけたことばっか言いやがって
げーむする資格もねぇよ
できるやつはできるんだよ
もっと努力してから文句言いやがれ
やっぱお前らには言うだけ無駄だな
ったく


2006/02/15 13:28 [ 編集] もひょひょひょんぬ MAILURL

ポテチキンさんのブログにMITHNEさんのブログを読んで意見くださいって
書き込んだの俺です。こんな大事になるとは思いもせずorz
そっとしておくのも大切ですね。すいません。



いま考えたらメイプルストーリーでメルが無くなるのはNPCのショップのみですね。(メルガードとかもあるけど

そのNPCから買えるアイテムを転売していたりするから。。
少しずつ相場はずっと上がっていくんじゃないかな・・っと思います

厨房の妄想ですから・・

2006/02/15 12:06 [ 編集] THEサーモン MAILURL

だ・か・ら40LV~80LVの人々はそれまでレベル上げるのに膨大な時間かかりますよ?時間ない人はどうするんですか?
それに値段が高騰するのも転売する人々も原因かと。
僕はレベルが低い人を対象にしたのですが。
それに骨バル狩るのにも強化が必要でしょう?
それを潰されるからネクソンに書販売店を出せと。

2006/02/15 08:52 [ 編集] 弓師 MAILURL

入ってねー;
下の続きです^^;

買占めも転売もその人の勝手なのでしょうが
相場上げるのはね・・・
こうゆう問題は財前sが考えることでもないですよ
解決するものでもないし
八十八茶頑張ってください
弩の人より
斬りの人の方が辛いですよ?
自分は桜鯖ですが
斬りの30%書 相場2Mちょい↑じゃないっすか?
ありえねー 一番赤字のはずなのに;
引退する人がいたようですが
相場はあがる時もあり下がるときもあるってこと
わかってるなら戻ってきて欲しいですね
そういえば
クエストを全部こなせば
40Mほどの収入があるそうです
メルが最近少ないという方は
試してみてはどうでしょうか?

2006/02/15 08:50 [ 編集] 弓師 MAILURL

桜鯖で弩使いをしている三下のメイプルプレイヤーからの意見ですが
こんなにも多くの人がプレイしているオンラインゲームだから
色んな人がいて一人一人持っている意見も違うし
とらえかたも違う
年齢 性別 ネット状況(ADSLや光) それぞれ違うんだし
公平 不公平が起こるは当たり前だと思います
それにそれぞれ一人一人が自分のことだけ考えて行動すれば
相場みたいな問題や横狩問題だって頻発すると・・・
人間は基本的に自己中ですから
相場の値上がりでも得する人もいれば損する人もいる
意識 無意識関係なくですね
だから相場の値上げ、横なんて問題解決するのは
無理
ですね
ようは
他人のことを考える人だけ
暗黙の了解のうちで狩場のルールを守ったり
低レベルの人やメルもってない人達を想定して買占めを控えたり
すればいいのではないでしょうか?
もうひとつ
財前sは書は買わずに高レベルの方から強化品買うのを
薦めていましたが
・・・
どうなんでしょうか?
メイプル初心者にそんな理屈とおるのでしょうか?
高レベルの方の努力は驚嘆に値しますし
簡単に真似できるものでもないですよね
初心者と対等・・・  であるがはずがないのもわかります。
でもそれはメイプルプレイヤーとしての意見のはずです
財前sは初心者にもメイプルが溶け込みやすいためにも
八十八茶の日記を書いたのですよね
しかし
財前sの日記を見てメイプルを始めた人がいるとします
レベルも上がってきて強化というものをしてみたくなりました
しかし財前sの日記である日
強化品を買うしかない
って記事があったら?
なんかとても寂しいですね^^;
リアルマネーを使えない人は
コツコツ コツコツ コツコツ コツコツ コツコツ
延々と狩りを続けていくしかないと
メイプル自体はゲームバランスいいと思うのですが
ネクソンがなにかガシャ追加したり
サクチケ実装したりすればするほど
上と下の差が広がりますね
さすがネクソン、4次実装まで金貢いでやるぜ

2006/02/15 01:34 [ 編集] 影クルセ MAILURL

さすがですね。叩きようがないです。 
コピペですが私の意見も投下しておきます。かぶらないことを祈りつつ。

私は最近一日2枚以上の両手剣書を消費していますが、ポテチキンさんのように3ヶ月ためつづけていれば160枚は優に超えます。
はたしてこの行為は買占めなのでしょうか?たぶん10人に聞けば10人ともNOと答えるでしょう。

ポテチキンさんはためてから一気に強化行ったため、いかにも買占めを行ったようにされていますが、そもそも強化を行うにあたって満足なものを作るには、相当量の材料が必要になるものです。

ポテチキンさんの行動は私から見ればとても賢い強化の方法だと思います。一時期に集中して買い集めると、すぐに相場は高騰してしまいそれこそ引退者が出てしまうかもしれませんが、3ヶ月かけて集めれば相場も安定するし、自分も値段を吟味することができます。
 
強化は高レベルには必然ですし、強化する権利は貧乏、裕福にかかわらず、誰にでもあります。もし、書の値段が上がるから強化などするなという人がいるならば、それはただ自分のことしか考えない人間だということでしょうね。

@高レベル者のモラルの低さについてですが、Lv40~80のキャラに比べてぐっと落ち着いてくると思います。ただ、たまにどうしようもないようなはいます。
私がまだ影ページであったとき、LV100くらいのDにママシュを横されました。ひどく横暴で今でも覚えていますが、すっぱりとあきらめました。どうせ張り合っても勝てる相手ではなかったし。大切なのは自分が横暴を働かないこと、高レベルから受けた劣等感をバネにできるかであると考えています。私もソロクルセながらPOPがLV上回るようになりましたよ。

2006/02/14 16:07 [ 編集] 一時引退中IN楓斬賊 MAILURL

メイプルユーザーは本当に子供が多いと実感しますね。
書の相場が高沸したのをサイト管理者のせいにするなんて言語道断。
以前、財前さんがシャア専用斬賊なんてコンテンツ作ったときに、いまさらながらですか・・・なんて思ったしね。
DEX強化すればその分LUKに振れて回避があがり、火力も増えるから手数も減って被ダメも減る。今まで散々言われてきたことであり、回避賊はLUK賊には劣るって言われてきてた。(自分でも装備作って試したりもした)
それでもシャア専用を考えた財前さんはあくまでもそういうキャラ育成法があるといっただけ。それを鵜呑みしたお子様ユーザーは書を買いあさる。でも結局思ったよりも強くなく、文句を言う。

今回の件でもあくまでも個人が買い漁るのは個人の自由。別に書を買い漁っても損する人はいない。
真似て買い漁ろうとするお子様が買えずに愚痴を言う。普通にやってて買い漁られて買えなくなったって、そいつの資金がないだけで他者に文句言うのは筋違い。

今、他のゲームやってるけど大型アップデートで商品が10倍・20倍に値上がることなんて普通にありえる。逆に値崩れすることだってあった。それでいちいち文句いっても誰も相手にしない。
そんなことでいちいち文句いって怒ってるなんて、ゲームやってる意味あるのかな?楽しむ為のゲームであるんだからそんな考えしかできないなら辞めたほうがいいよ。

2006/02/14 15:39 [ 編集] 通りすがり MAILURL

MITHNEさんってポテチキンさんが嫌いだからこの人のせいにして
晒したってだけにしか見えない・・・
ほしい人がいれば値上がるの当たり前。

2006/02/14 13:04 [ 編集] 某転売屋 MAILURL

ついでに転売屋の視点から。

仮に茶軍手が200kで置いてある露店があったとしよう。
恐らく相場に無知な新規参入者のガシャ販売。
当然茶軍手の価値を知るものは買うわけだ。これはメイプルで費やした「時間」と「経験」がもたらす産物。

同様の事が弩書でも起こっているだけの事。転売屋からすれば500k以上で売れることは分かっている。当然その値段以下の弩書は「買い」に走り、その値段以上で「売り」を行う。
有名人一人をブログで罵倒し晒し者にしたところで、この傾向は弩書が売れ続ける限り収まる事は無い。ピコハンに初心者装備の連中は水面下でこれを機にさらに順調に利益を伸ばしていく事だろう。注目が集まるほどに転売屋的にはこれほどウマイものは無いのだから。
当然それに対応出来ない者は引退や育成凍結を行う。これによって、再び弩書は売れなくなる為次第に値崩れを起こし始める。利益確定のための空売りも行う転売屋が増えてくる。

現実は500kでも弩書で強化したい連中が大多数。当分値崩れの心配は無いと予測。

2006/02/14 12:36 [ 編集] 某転売屋 MAILURL

だったらLV上げればいい。これで解決。誰にでも機会は出来たわけだ。
マスシフなんて90までゾンビ、ヘクタとか普通にいる。
アジトでしか狩りが出来ませんという決め付けで物を言っても困る。

2006/02/14 11:32 [ 編集] THEサーモン MAILURL

付け足しデス。
某転売者s
骨バル狩れるのは結局古参者かレベル高い人ですよ?^^;
低レベルじゃ無理です。
何の解決にもなってませんね。

2006/02/14 11:30 [ 編集] THEサーモン MAILURL

古参者に花を持たせろ・・・か。
私は11月からやっていますが現段階で122レベですが^^;
高レベル=古参者はあてはまらないのでは?
それと・・・書相場が格段にUPしたのは残念ですが・・・
ネクソンの責任じゃないですか?
自分の利益を最優先にしガシャでしか出せなくする・・・
アバターやサクチケだけにしましょうよ・・・と。
ネクソンには書を店で売られるようにして欲しいです。無論、30、60、70
をです。
こうすれば相場が上がらないのでは?
そうすれば楽しめるし、ストレスもたまりません。
すべての書を500k~1,5Mぐらいにすればいいかと・・・
まぁ商売を楽しむプレイヤーには迷惑ですが
現段階では圧倒的に狩りプレイヤが多いですから・・・

2006/02/14 08:56 [ 編集] 感動 MAILURL

【2006/02/13 19:27】 URL | 名無しさん
の発言なのですが・・・

一番中立であり、好感が持てました。

ずっと色んなサイトのコメントでの発言を見ていますが、
自分の利益を考えて(自己中心)コメントしてる人もいれば、
めいぽの将来、皆の幸福を考えている人もいますね・・・。

有名サイトだけあって、財前さんはこれでもかなり抑えて書いたのでは
ないでしょうか・・・。

全米が泣いた(笑)

2006/02/14 02:24 [ 編集] 某転売屋 MAILURL

そんなに強化したいなら、毎日骨バル狩って、10%書拾い捲って、10%書の7HIT狙えばいい。
RMも掛からない。他人に迷惑も掛けない。闇もない。掛かるお金は電気代。
そもそも強化書なんて本来敵からドロップするもの。
まだ招き猫クエストの時代なんて10%と60%と100%しか存在しなかったし、LV50くらいまでの武器しかなかった。

でも、10%x6、60%x1のアークスタッフ作った人とかいたよ?
30%でしか強化は出来ませんって決め付けて引退とはご愁傷様。

どうせ四次実装で致命的に逆転出来ないと思った連中は大量に引退するって。自分のキャラに愛着なんて最初から無いだけの話。

斬り賊の面白さは効率や黒字じゃないんだよ、って事。

2006/02/14 01:39 [ 編集] ア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!! MAILURL

李で生きてるものですが、
いろんな情報を収集してどのように使おうと自由と思います。
それによって書が高騰しても市場原理だと思います。
財前さんはたしかに影響力が多大ですが
それを攻めるのはまったくお門違いですw
そんなこと言う前に、自分で考えた育成法で
それこそ市場を操作するぐらいになりたいと俺は思います。
駄文しんつれいしますたw

2006/02/14 01:36 [ 編集] 葉月みゅう MAILURL

こんばんは

相変わらず、こういう感じの事が起きるとコメントが増えますね(苦笑い)

まぁ私も大体財前さんと同じ意見ですネ
高レベルの人はそれだけ、時間などをかけているわけですから・・・

書の強化しなくったって狩りはできるし
ただ、それが効率よくってことになると・・・また違うんですが・・・

自分の身の丈で狩りをするべきなんですよね、本当は・・・

いまや、強化が当たり前になっているのが、ちっと・・・ネって感じです

2006/02/14 01:35 [ 編集] XX MAILURL

李で生きてるものですが、
いろんな情報を収集してどのように使おうと自由と思います。
それによって書が高騰しても市場原理だと思います。
財前さんはたしかに影響力が多大ですが
それを攻めるのはまったくお門違いですw
そんなこと言う前に、自分で考えた育成法で
それこそ市場を操作するぐらいになりたいと俺は思います。
駄文しんつれいしますた。

2006/02/14 01:13 [ 編集] 時の破壊者 MAILURL

いつも楽しくよまさせてもらっています。

本日の日記については少々気になりましたのでコメントさせていただきます

短期間で高レベルで尚且つ強いキャラを作る人のサイト

キャラ育成法やブログこれは影響力が大きいと思います。

ポテチキンさんは確かクルセイダーだったはず

何の目的で石弓書を買いアーキ120↑を作ったのか

なぜ石弓書を買いあさったのか…

理由はよくわかりません

しかし言いたいのは有名だから良くも悪くも彼の行動は目立つのです。

彼はメイポ界で有名なクルセイダーである以上

彼が買えばなんでもないものでも高騰する可能性は十二分にあります

彼が買占めを始めるだけでなんでもないものでも高くなる可能性があります

それはmithneさんも然りです。

ブログのトップでジャクム兜かぶったマイキャラなんか公表すれば

イヤでも目立ちます。

こんな事言ってしまうのは場違いだと思いますが

彼がジャクム兜をかぶったマイキャラを公表してなければ

メイポ暦に浅い人間に対して

彼のブログは絶対にココまで影響力を持つ事はなかったと思います。

俺が言いたいのは

あなた方の言う事については

初心者や育成法を鵜呑みする方にとって

キリスト教信者が聖書を信じるのと同じような影響力があります。

サイトの管理人はこう育成していた

彼はこうだから強い

このような感じで模倣したサイト育成の

コピーキャラのような人が増え

そしてメイポに対する考え方も

サイトの受け売りの方が多いです。

サイトの管理人として注目を浴びるプレイヤーとして

メイポの有名人である方は発言だけでなく

自分の記事についてもよく見直した上で

影響力を考えて記事をUPしていただきたいと思います。

先人の考え方は下のものに多大な影響力を及ぼしますし

私に言わせれば賊&戦士の神サイトは「めいぷる総回診」なのですから…

楓鯖で活動していても財前さんの名前を免罪符に

狩場や育成法をいろいろ言う方も見えておりますが

ほとんどココのサイトの受け売りです。

それくらい有名サイトの発言には力がある事を知って頂きたいです。

石弓書の高騰はそんなに長く続かないと思いますが

正直そんな事で俺はキャラを捨てられる人は正直認めたくありません

俺もメイポ暦だけは長いほうですが

その時は10パーセントがスタンダードでした。

張り付かなければゴミになったとの同じなので

30%書がなきゃ強化する気がしないなんてのは

正直甘えと泣き言です。

強化できない…そんな事でガタガタ抜かすなと

そこまで言うなら何かアイテム手土産にもって

石弓書を安く売ってもらえるように

交渉するくらいの気概を持って欲しいものです。

正直強化することしかメイポで楽しみを見出せないのは悲しいものがあります

2006/02/13 23:27 [ 編集] >< MAILURL

>とおりすがりの斬りs
確かにメキさんは椛でたまに見かけるのですが、メキさんの中の人は引退してキャラをリア友に譲ったという記事があったような・・・?
気のせいでしたら教えてください

2006/02/13 23:25 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/02/13 22:53 [ 編集] 紫槍 MAILURL

またまた書かせてもらいます。皆様のコメントをみててほんと皆さん色々考えてるなと。
で、宣伝になってしまうのですが、皆様で是非一度「座談会」をお開きになったらどうでしょうか?
座談会っていうのは、一人が議長になり、他の方は参加者となります。
そして参加者の一人が議題を出す。まぁ今ならば「書相場の高騰」ですね。これについて他の参加者が順番に意見を出していくわけです。
そしてある程度意見が出たら議長がすべての意見をまとめます。
これは1回で決まるようなものではありません。人によっては意見が違うし、前回やったときとは結果が違うということになるでしょう。
それにこの座談会を通じて友達をつくることもできます。ただあまりに人数が多すぎると時間がかかるので、6、7人くらいでやるのをお勧めします。
関係ないだろ、と仰る方もいるとは思います。でもリアルタイムに意見を言い合うのも大切かと思って提案してみました。
鬱陶しいようなら削除します。長文で見にくくてごめんなさい。
内容を詳しく聞きたい方はメールを送ってください。
財前さん、これからも更新頑張ってください。

2006/02/13 22:09 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 21:27 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 21:18 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 20:49 [ 編集] ユウト MAILURL

まぁ、いいじゃないですか。
自分は友達と楽しくチャットしながら狩りできればそれでいいです。
金なんぞ天下の回り物。節約してけば溜まるもの。
まぁ、30%成功させて80以上のゲッタ作ろうとして見事撃沈しましたが。

別に楽しくやれる友達がいればいいじゃないかと言ってみる消防でした。
おねがい殴らないでっorz

まぁ、ココ最近INしていないのも事実⊃)゜д゜)・∵.

2006/02/13 20:35 [ 編集] Xanadu MAILURL

財前さんが同じような記事を書いてると感じるのも無理ないというか・・。
僕は全てを知りませんが今まで見た中で感じた事を書かせて貰います。

狩り場のマナーにしろ、書の高騰にしろ、こうした場で自分の意見が出せる事は自分の考えを見直すことも含めて、とてもいい事だと思っています。

逆に批判する人・・狩り場のマナーについては批判が大量に出ましたね。
横殴りやマナーについてはとても身近な問題なので仕方がないのでしょうかね・・。
しかし 今回の相場の件で何故こんなにも批判が多いのでしょうか。
今回の騒動の原因はおそらく石弓書の高騰。
批判の言葉を吐けるのは石弓使いの方々。
それも実際に被害を直接被った方々ではないのでしょうか・・
絶対石弓使いと関係ない人も批判の文章書いてますね?

僕が問題だと思うのはそんな人達。
どさくさに紛れて高レベルの人達を責めている人達。
自分はめいぽに関連する全ての事に文句を言う権利がある、と思っているのではないでしょうか。
僕たちにあるのはあくまで自分の意見を出し、考え方の一つとして提示する権利だと思うんです。
例え言葉が刺々しくなってしまったとしても、意見と文句は違うんです。

そういう僕も勝手に肯定した部分や目的が伝わりづらい所もありますがね。。

2006/02/13 20:26 [ 編集] TOKUMEI MAILURL

>堂堂巡り・・・
まさにその通りですな・・・
皆が楽しめる日はいつ来るのだろうか・・・
相場といえば
李の土日SDT中に

両手斧書相場3倍
投擲30% 2.9m→4.2m

になったのを思い出します。

2006/02/13 19:51 [ 編集] ogi MAILURL

><さんに激しく同意。
メキさんや財前さん(私的にぶっこさんも)みたいな日記を書く方はとても素敵だと思っています。
いつか私も・・・と思っていますが、まだまだ古参でもなければ、世間一般でいう「厨房」orz
外見はいいので内面を早く大人にしたいです・・・。

さて、古参プレイヤーについてですが、一次職の時に高レベルの方と少しお話した時に使い古しの武具を頂きました。
今でもその方とは友として狩ったり、チャットをしたりしています。
しかし、レベル60台でゾンビも美味しくなってきた頃に高レベル(90台)の方と私と同じくらいのレベルの方に散々横狩りをされた上、狩場を乗っ取られた挙句
「雑魚^^デンデンでも狩ってろ」と言われました。
また、ママシュなどでも高レベルの方などに横殴りをされたことが数回あります。

私も高レベルの方に華を持たせるのは賛成です。
しかし、財前さんの言うとおりマナーの悪い高レベルの方も多々いるので、難しいところです・・・。

2006/02/13 19:27 [ 編集] 名無しさん MAILURL

今回初めて書き込みをさせていただきます
この総回診はとても参考になっています

今回の問題だけでなく
今までに起こった出来事は
それらの問題をきちんと考えず自分の利益を
重ね合わせたりした状態で物事を考えているからだと思います。
それ自体はなんら問題ないと思いますが
それの考えがあからさまに相手を真っ向から反対し
意見は絶対に間違っているとなっている
こうあっては自分がどんなに妥協しようとも意見しようとも
その人自身の意見が変わるということは絶対にないでしょう
ですから
もう少し相手の話を聞き入れそれを許容するという行為
これをできなければ同じことが何度となく繰り返され
またそれによって言い争いが起きたりすると思います


MMOは自分一人ではプレイできません
一人でもできるかもしれませんがそれはMMOとはいわない
MMOとはMassive Multi-player Online(大規模多人数オンライン)ゲームの略
たくさんの人がいてこそMMOです
たくさんのひとがいる
それはいいことであって逆に争いごとや問題を引き起こす結果となるでしょう
十人十色
人が100人いれば100人の意見がある
上でいったことは財前さんも以前から何度となくいっている言葉でしょう
人を許容し自らの意見も踏まえた上で新たな意見を考える
ですがことメイポにおいて
これが出来ない人が多数を占めていると思います
ですから
これらの問題は真剣に考えることではあるでしょうが
あまり奥深く考え意見を述べても
それをきちんと理解しまたそれを元に自分の意見を出してくれる人が
少ないのですから
このままと割り切ってゲームをプレイしていくことのほうがいいかと思います
正直意見を述べても無駄に等しい可能性が高いわけですから
あまり深く考えず楽しむことを一番前に出して
ふと気づいたときにでもこういった問題に意見を述べていく
それでいいかと私は思います


2006/02/13 18:16 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 18:03 [ 編集] らて MAILURL

そんなこといわれたらSTR賊の私はどうすれば?(==;

強化武蔵やうちわはさがしても殆ど見つからない品ですからな;


しかし、そんなことしなくてもSTR賊は強化したほうが安く
すみますね。
杏では短剣書1枚1.7m程度ですし、チラニュムも400k程度でてにはいりますからね。
ただ、賊は絶対強化の方がお金かからないとおもいますけどね;

アイゼンなんかDEX8とかでも15mくらいしますし、
耳飾も攻撃手袋も高すぎですよ^^;

捨て貼りすれば70%5回成功とか楽にできますしね。

2006/02/13 17:49 [ 編集] とおりすがりの斬り MAILURL

はっきりいって強化書が高くなったからといって高Lvプレイヤーの方を責めるのはおかしいかと・・・・・。高Lvの人だって強化書を苦労して貯めたメルで買っているわけだし、そんな苦労を経験したことがないプレイヤーは文句を言う権利がないと思います。もし強化書が高いという理由で引退などしたかたはべつにそれでいいと思う。ただメイプルへの情熱はただそれだけだったもの・・・・・それで八つ当たりをするのはお門違いってやつですね。


PS
「水兵さんち」自体は閉鎖されましたがファニールさんは引退せずにがんばっていると聞いたのですが・・・・・どちらにしたって憧れの人がいなくなるのは悲しいことです。

2006/02/13 17:32 [ 編集] 猿が多いこのごろ MAILURL

ぇと・・・・弩とかさ投擲書に比べたらやすいじゃん・・・・経験地2バイキャンペーンで書がたかくなっただけなじゃいのかな・・・?それと弩プレイヤーがふえたとか・・・それを1人におしつけるのは言語道断。
じまんしたいのはだれだってしたいでしょう。見たくなかったら見なければいい。METHNEさんの意見を見ての感想です。3ヶ月で180枚とかそんなもの関係ない。実際強化してる人はそれくらいひつようなのですね・・・
じっさい俺もギガンで50以上目指そうとして毎日がんばっています。しかしそのためにはそれなりの資金とアイテムが必要です。話はそれましたが俺は
ポテチキンさんは偉大だとおもういます。なんたってアーキ120以上つくった偉業をなしとげたのですから・・・それをどうのこうのいって相場が上がっただとか1人のせいにするのは猿ではないでしょうか?
あと高レベル=偉い とおもってるのはお猿さんですね^^

2006/02/13 17:00 [ 編集] 懺悔 MAILURL

こういうゲームでこんな問題が頻発するのもなんだかなぁ~っという今日この頃…
思うのですが、3ヶ月で160枚ですよね?一日1.8枚ですよ。
正直そんことで急騰しますかね?
「3ヶ月間毎日2枚強化してる人」なら問題にならないんでしょうね
むこうも友の引退ということで少し大げさに取り上げすぎだと思います。
多少相場は上がったとしても3ヶ月なんだからジワリジワリといくわけで、そこで買っとけばいいのにと思いますが。
前の閉鉱問題ありましたけど前のは桁違いでしたよね。
今回ので多少の影響はあったといっても「弩書の高騰理由は明白」というのはちょっとなぁ~と思います。

2006/02/13 16:39 [ 編集] ♪♪♪ MAILURL

これからもがんばってこのサイト続けてくださいね~
後、明日のバレンタインデーで
財前sがチョコをもらえるように祈ってますよ~ww (*-_-)⊃†アーメン

2006/02/13 15:57 [ 編集] 紫槍 MAILURL

まぁ自分が思うに買い集めは悪くないだろうと。

相場があがるのは沢山買ったら当然あがるわけなんだし、それに沢山欲しいんだから書を沢山買ったんだろうし。

弩書が高騰?だから引退?それで?

あなた方は書が高騰しただけでメイプルをやめるのかと。

まぁ相場吊り上げは嫌がる人は多いと思います。でもまた相場吊り上げによって喜ぶ人も多いと思います。

というか待っとけば相場下がると思うんだけど。

てか書が高騰でやめる高LVの人ってあれですね。良く言えば今まで楽しめた、悪く言えば時間の無駄ですね。

高LVと低LVの境はどのくらいなのかよくわかりませんが、高LVまできたんならそこでやめずに待っておけばいいのではと思います。

至らぬ点、子供みたいな文章があったと思いますが、これが自分の意見です。

2006/02/13 15:00 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 14:16 [ 編集] 桜の商人 MAILURL

桜サーバーで露店に弩書を60枚ほど置いている者ですが、当エントリーの後、弩書を10枚単位でお買い上げ頂くお客様が大変増えました。さくらでは需給関係が安定していたのですが、発言一つでここまで変わるのかと逆に驚いています。

影響力のある方のエントリーで相場は間違いなく動きます。上がるかどうかわからないと仰る方も居ますが、現実に上昇している事実はあります。ここまで急激に売れるようになると影響力を感じさせずにはいられません。

さくらで書売りを生業にする商人の戯言でした。駄文長文失礼致します。

2006/02/13 12:01 [ 編集] 匿名in花梨 MAILURL

株は一般的に人気があれば高く、なければ安く。
流通数が少なければ単価は高く、逆に多いほど安く。
株価が上がりそうな銘柄は買いが入って高くなり、下がるなら売りが多くなり安くなる。

書もおなじなわけで。

今の相場が安いからーって職選んでも、4次実装もまだなんだから将来の値段がどうなるかわからないし。
財前さんのように新しい有効な育成法を作っていけばそれだけ書は高くなっちゃう。

高くなったからやめるってくらいなら、それまでだったってことじゃないんですか?
高いのが嫌なら安かったときに少しずつでも確保しておけば問題なかったはずです。
「相場」である以上、価格は変動するものでしょう。
誰かが買い占めれば高くなるし、誰も買わなくなった書は自然と安くなっていきます。

まー、そんなに書がほしいならひたすらドロップ狙うか、引けるまで延々ガシャやればいいわけで。

リアルマネーつぎこむもよし、戦うもよし。
必死で金ためて、ようやく手に入れた書を張るときのスリル感とか成功したときの達成感、
それがいいとこじゃないのかなぁ。

ゲームでもリアルでも同じで、ラクして利益を得ようってのが問題です。
それなりに時間なり労力なり取られて、それでも楽しい人がゲームを続ければ、それでいいのかと。
ただ遊びたい、楽しみたいってだけなら、ゲームやめといたほうがいいですよ。
いつかこーゆー問題にぶち当たりますからね。
株でいうならホリエ○ンのようになっちゃいますよ?(滅)


とうだうだ書いてしまいましたが初コメントで^^;
財前さんの記事はいつも楽しみにしておりますw
今後ともストレスない程度に頑張ってくれると嬉しいです~w

2006/02/13 11:07 [ 編集] ローデン MAILURL

初カキコです。
>必然というか…当然なんです。
僕なら「Lv70あたりで書の強化可能武器制限レベルを作れば、低レベ用の書の相場が安定する」などと運営側に批判的な立場をとってしまいます。事実を素直に受け入れられる財前さんが羨ましいです。こういう財前さんだからこそ彼女に何回ふられても立ち直れるんだな、と思いました。

ところで、強化武器は各サーバーごとに増えていく一方なので普通に考えれば相場は下がっていくはず…だけど実際は相場が上がっているということは高レベのキャラクターが増えている(≠新規プレイヤーが増えている…ですが^^;)ことになります。まだまだメイポも捨てたものじゃないですね。

2006/02/13 11:06 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 10:28 [ 編集] - MAILURL

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2006/02/13 06:22 [ 編集] ヴァレリオ MAILURL

>あれ…
>これなんか前にも書いた事なかったか?


ただの繰り返しなのではないだろうか……同じような思いが自分の中にもあります。


2006/02/13 06:18 [ 編集] 殺菌消毒 MAILURL

基本的に強化に手を出す瞬間っていうのは自分の狩りに行き詰まった時等に気分転換もこめてやるものではないでしょうか?

>高レベルの敵はHP50000近くあるんですから…。武器の攻撃力が多少変わったくらいではそんなに変わりません。狩り速度。

そう思ってらっしゃるのに高レベルの人がムキになって強化に手を出すからこういう事態も起きるのではないでしょうか…

第一、武器のレベルではなく種類によってしか分別されていないのでどんどん差は開いていくと思いますよ?
こういうことを無意識でやっている現状自体が『新人虐め』を引き起こしているんです、おそらく。

そもそも無限にアカウントが取得できる以上身も心も削って作った一品を簡単に譲るとも思えませんしね…
(まぁこれは自分が個人的に独占欲が強いから思いつくだけかもしれませんが)

強化品もUG0ならともかく、闇に行く特性がある以上良品が必ずしも増え続けるわけでもありませんし。

古参者に華を持たせるのは構いませんが、その方達がもう少し賢くならないと…恵まれた新参者すら来ない状態が発生→人口の減退→メイプル存在危機になるんじゃないですか?ゆっくりと。

まぁメイプルのゲームバランスが悪いからこうなった、と言ってしまえばそれだけですが(あ、「ゲーム」というより「バランス」の方ね)拍車をかけるのか、僅かでも抵抗するのかは、あなた達古参者しだいかと…

(今回の件を【貴方達が関わらずに】解決させるなら「レベル差による強化書」をネクソンが実装させることが一番早いんじゃないですねぇ~)

2006/02/13 05:47 [ 編集] - MAILURL

このコメントは管理人のみ閲覧できます

2006/02/13 04:07 [ 編集] >< MAILURL

なんでもいいけど、引退はしないでよ。
メキさんに続いて財前さんにまで逃げられたら面白い日記サイトがなくなっちゃうじゃないか~。

2006/02/13 01:35 [ 編集] 弩族 MAILURL

買占め強化の失敗品(+105のアーキ等)を買って使えばいいと言うのは分かる。
けどさ・・そういった風に強化書を買い占めて強化したのはLvの高い武器や防具なわけですよ。
となると低・中Lvの人は強化品は出回らない上に強化書が高くて自分で強化もできないのでは?
それが使える(買える)Lvまでの間は未強化品、または100%ベタ張り?

となるとさ、弩なんてすぐ挫折しちゃうよ。
いい狩場があっても狩れるようになるレベルでは効率望めないから...orz

2006/02/13 01:23 [ 編集] MAILURL

随分記事書き直していらっしゃいますね。
色々修正前も見てましたが,全くおっしゃる通りだと思います。

相場に関して言っても,財前さんが強化を始めたからという事実で
書が大量に買い占められたからという事実で,
相場が上がるのは何もメイプルのゲームの世界だけではありません。
紀子様が懐妊されただけでベビー製品を扱う会社の株が上がりました。
現実の世界もそんな些細なことで変化する物なんです。
ましてやゲームの世界はそれが必然でしょう。だってゲームなんですから。
それをゲームとして,それがゲームなんだ,
と思う姿勢を持って楽しんで欲しいと私は思います。
その個々の原因に関しても「こーだからあーだったんだー」
とそれを知ったのなら,それを一つの事実として認識する。
それでいいと思います。
実際,上記の株の値が上がって紀子様懐妊するなよーとか
そんなことをおっしゃる方はあまりいないと思います。
「そうか,懐妊されたのか。それで上がったのか,なるほど。」
たぶんこれで終わりだと思います。

他のマナー等の事に関しても言ってしまえば,
メイプルにだって色んな考え方の方がいらっしゃるんだから,
その事実に気付く姿勢が必要だと思います。
「ふーん,お前の考えはそうなんだー。俺はこうだと思うけどなー。」
別に自分の考えの欠点を認め,その方の考えを鵜呑みにして理解し,
自分に取り入れろというのではありません。
皆が自分と同じ考え・見解を持っているとは限らないということを
認識することが大事だと思います。
それが理解出来れば,おのずと漠然的な答えは出てくると私は思います。

こんな問題は絶対的な解答というものが存在しないので
非常に難しいというかややこしい問題だと思います。
とにかく,これからも財前日記&八十八茶物語楽しみにしてますね♪

2006/02/13 01:22 [ 編集] 楓住人 MAILURL

堂堂巡り・・・w

2006/02/13 00:32 [ 編集] ゆた MAILURL

もはやメイポを少し控えめの性格の方や自分から物事を言い出せない方で「強い物」を入手できる時は終わってしまったのでしょうか・・・(´・ω・`)
強化に成功した人もめいぽを楽しめているかどうかが気になってならないです・・・。
えっと、財前さんに言わせて欲しい事が2つ程あります。
まず、狩場についてのマナーの所ですが、近頃財前さんの所のマナー解説を誤って受け取っている方達が多数います。
財前さんはそのような方達を「猿」とおっしゃってますが・・・その猿がルールを理解する人の数を超える・・・までは行かないと思いますが、増えてきているのは事実です。
ですから、このことからも分かるよう、財前さんはもうメイポの中でも有名の中の有名サイトの管理人だと思うんです。
なので、斧書や素早さ靴書の相場の高騰も(全てが全てではないとも思うのですが)財前さんの記事が少なからず影響していると思うのです。
なので、これからは超有名サイトの管理人として
強化に関してあまり大きな新論を自粛して欲しいと思いました。
自分の友も斧関係で何人か止めてしまったので少し感情的な文章になってしまいましたが、今回の石弓の事もあったのでコメントさせていただきました。

2006/02/13 00:29 [ 編集] 愚痴 MAILURL

そうやって高レベルは偉い的な事を言うといろいろ問題が出るんですよ。
前拡声器でこんな感じのがありました。

:○○俺よりレベル低いじゃん^^偉そうにすんな

ギルド内は非難轟々
高レベル=偉い な訳ねーだろ、と。

まぁ財前さんはそう言う意味で書いたわけではないと思うんですが。
上記のような調子に乗る人も居ますのでそこら辺も知っていただきたいです。

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